GRAN PREMIO BRASIL 2012 - INFO Y COMENTARIOS PREVIOS

[Snake_wmc]

La FIA aclara que el adelantamiento es LEGAL !!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Rocketman]

Esto fué lo que vimos...

[youtube]IkRpFNNRyws[/youtube]

The Rocketman
Flag-gate Rockets

[Fermava]

[rickdohc]

"Alonso no hizo nada fuera de lo comun".... escrito por alguien en el foro.

A la verdad que tengo mucho tiempo de no participar en este foro, y tampoco dudo que me extrañen, pero cuando leo estas atrosidades me quitan las pocas ganas de volver a comentar por aqui



Esta es la "tendencia" del pensamiento de FA en esta temproada o esto es la opinion de un sujeto nada mas? por favor, diganme que es lo segundo.

[pmontero]

"Alonso no hizo nada fuera de lo comun".... escrito por alguien en el foro.

A la verdad que tengo mucho tiempo de no participar en este foro, y tampoco dudo que me extrañen, pero cuando leo estas atrosidades me quitan las pocas ganas de volver a comentar por aqui



Esta es la "tendencia" del pensamiento de FA en esta temproada o esto es la opinion de un sujeto nada mas? por favor, diganme que es lo segundo.

Tranquilo rick... se trata de la opción dos: opinión de un sujeto nada más. Y más bien a veces hacen falta tus opiniones por acá... no tanto los monólogos eso sí!

[Rocketman]

MO-NO-LO-GO, MO-NO-LO-GO, MO-NO-LO-GO!!!!!

A ver Richardoblearbolalacabeza, por favor una explicacioncita para los que no vieron las carreras, porfa...

The Rocketman
Monologue Fan Rocket

[rickdohc]

okok muchachotes... apenas salga de esta reunion doy mi resumen 2012

Eso si.. MO NO LO GO.

[OscarF21]

[pmontero]

okok muchachotes... apenas salga de esta reunion doy mi resumen 2012

Eso si.. MO NO LO GO.

Ja ja ja no veo la hora de que llegue ese ricky-resumen con doble árbol de levas en la culata!

Pero rick no te podés olvidar de dos cosas para comentar esta temporada...

Una: que "Alonso no ha hecho nada fuera de lo común"

Dos: alguien más notó en las últimas carreras las vallas al lado de la pista "Bernie says... think before you drive"...

[marketair]

"Alonso no hizo nada fuera de lo comun".... escrito por alguien en el foro.

A la verdad que tengo mucho tiempo de no participar en este foro, y tampoco dudo que me extrañen, pero cuando leo estas atrosidades me quitan las pocas ganas de volver a comentar por aqui



Esta es la "tendencia" del pensamiento de FA en esta temproada o esto es la opinion de un sujeto nada mas? por favor, diganme que es lo segundo.

Esta consulta es consecuencia de la socializacion de todos los temas en CR.
En el rebaño es delito la individualidad de pensamiento, tener criterio propio que no se ajuste a lo que digan o piensen los demás.
Tranquilo que son casi todos los que piensan como usted, pero algunos lo expresamos en este foro. Tal vez por que no somos ovejas
de rebaño, sino de pensamiento independiente. Perdóneme si lo asusta

[rickdohc]

Que tal Market

Primero que todo, tengo bastante tiempo de no frecuentar ni leer este foro, por multiples razones le he perdido la pista y e dejado a algunos amigos aqui en el olvido, como Pedrito, Toyo, Mi amigo Rocket, El Osito con quien tuve el privilegio de alguna vez correr en formula Kart, (tremendo piloto, ya a estas alturas no te veo ni el humo seguramente ) el "renolero" de corazon y pura sepa entre tantos que en el apuro no menciono.


Lo ironico de todo esto, es que, que algunos personalmente no conozco y otros si he tenido la dicha, pero con muchos de ellos no comparto en demasiadas cosas opiniones similares, de hecho... no soy Ferrarista, soy fan de Mclaren de vieja data tal como debe de estar guardado de manera historica en archivos de este foro.

Todo esto lo digo por que, simplemente al no conocerte (en mis tiempos que dedicaba en MM no recuerdo haber visto cometarios tuyos en esta seccion, y con esto no digo que sea bueno o malo o sea mejor o peor), no tengo prejuicios ni tengo formulado un pensamiento acerca de tus posiciones ni manera de pensar, por lo tanto no existe manera en aceptarte una disculpa o peor aun no perdonarte por algo, mucho menos sentir ofensa.



Igualmente no tengo idea quienes en este foro este socializados, resocializados o en el proceso de socializacion, por que como te digo, tengo mucho tiempo de no leer este foro, pero a "vuelo de pajaro" me tome la molestia de leer algunos comentarios y temas, y digamos que la "estructura" de pensamiento de alguno de los amigos aqui permance igual, OJO, como digo, a "vuelo de pajaro". Tendria que leer mas comentarios y opiniones para saber a ciencia cierta si alguno de ellos entro en algun proceso de socializacion o fueron resocializados, en fin e independientemente d eesto, para mi y por lo que leo mantienen sus formas de pensar, gustos y preferencias bastante similares a lo que recuerdo en los ultimos... mm.. no se Rocket, cuanto tiempo tenemos aqui de desmadrarnos la vida? 10 años? quizas una decada si mi mente no me falla, cosa de la cual no me fio mucho que digamos ultimamente.

en fin.

Al punto, No tengo ni idea de cuales sean tus puntos de vista, opiniones y preferencias, en lo cual estas en todo el derecho de estar. tampoco conozco en que areas no estas "socializado" o tus puntos de vistas opiniones y preferencias sean tan radicalmente distintas para no considerarte socializado, pero seguramente como ser humano que eres que vive en carne propia las mismas virtudes y desgracias que todos aqui, con demasiada seguridad estaras de alguna manera socializado, lo quieras o no.. .de hecho, para ti seria imposible sobrevivir en un sistema socializado, por que por mas que lo rechazes reniegues y refutes, la unica manera de sobrevivir, convivir y disfrutar de tu vida en medio de esta "sociedad" es estar, en algun nivel sea alto o bajo, de socializacion.

Por que lo digo? porque seguramente y como te digo, sin conocer a profundo tu manera de pensar y gustos en la Formula1, podriamos coincidir en un monton, por ejemplo.. ser Fans de Mclaren y un Antiferrarista, no se que tan "antisocial" pudiera ser est posicion, a si a "vuelo de pajaro" se me vienen al menos 10 personas que laboran con migo que tienen la misma posicion-.. lo cual me dejas pensando, sera de alguna manera somos "antisociales"? en fin.

El diferir en opinion no hace a nadie ni mas social n antisocial, de hecho la diferencia de opiniones es parte de la "socializacion" no existe tal cosa como que en la socializacion todo es blanco y el resto es negro, de hecho en la socializacion existen factores de "bien" y "mal"... "bueno" o "Malo".. "correcto" o "Falso" en base a criterios, por ende.. si tu consdieras de que algo es bueno y yo que eso mismo es malo, es producto de la socializacion y no que seamos seres extraterrestres con reglas de juego distintos, simplemente a lo que te refieres en resumen y en pocas palabras es que sentiras de que muchas veces tus opiniones no son iguales a las de muchos PERO no significa que seas el unico en este planeta o en esta sociedad que tenga plantamientos, ideas y opiniones unicas.. por ejemplo, ser fan de Mclaren.. disculpa, pero si me preguntas no existe nada singular ni "antisocial" en esta postura, por ejemplo.. ya que existe miles si no millones de pesoans que pensaran igual que tu, al igual que FA no hizo nada en este año para mercerse el titulo.

Lo que me lleva a lo siguiente, y me deja la duda de quien seria mas "antisocial" en todo caso, por que en mi caso particular, no soy fan de Ferrari, de hecho existen guardados aqui para el futuro epicas batallas entre Rocket, Pedro y Toyo.. DURISIMAS batallas de opiniones, fuerte cruces de posiciones al punto que se nos revolvian las tripas, pero no recuerdo en en ningun momento haberles faltado el respeto (y no digo que tu lo hagas, no lo se sinceramente) y si lo hice, ei.. les pido disculpa, fue en el calor de la lucha, pero ademas de ser antiferrarista a muerte, tambien ser Mclarenista soy fan de Fernando Alonso.. por que? bueno, .... digamos por que en MI OPINION para mi es el mejor piloto de la F1 muy seguido detraz por un Kimi Raikonen que en mi opinion tiene las mismas habilidades motoras y de conduccion pero un razonamiento distinto que en MI OPINION lo han hecho no cosecchar los frutos que realmente se merece, pero que en muchas ocasiones.. no ha sembrado o sembrado mal.

Entonces, esa es mi posicion... Antiferrarista, McLarenista pero Fan de Alonso. De hecho, como igualmente debe de constatar en este foro, recuerdo cuando FA paso a Mclaren fueron de los tiempos que apesar de la infamia hecha, las mas entretenidas PARA MI y cuando paso a Ferrari era un sabor amargo y dulce a la vez pensar verlo ganar o coronarse campeon, digamos que una posicion complicada por ser TAN PERO TAN antirojo y ver a tu piloto preferido en lo que mas detestas.. Ferrari.

Es mi opinion "social".. estare "socializado" por ser fanatico de FA? pues no se, si lo quieres describir asi.. pues ni modo, pero al igual que tu, tengo derecho a mis propias opiniones y poderlas expresar, tambien tengo el derecho si asi lo quiero de llamar "socializado" a todos los que no tengan esta misma posicion y manera de pensar.. pero creo que seria un error, por que al finald e cuentas, la diferencia de opiniones es lo que enriqueze este foro, el debate y hasta nuestra "sociedad"


En lo personal, despues de quedar 3 puntos detraz de SV.. es mi opinion que para el 2012 si hizo suficientes meritos para ser campeon, al igual que SV se le presentaron situaciones en donde perdio puntos no por su culpa si no por otros, y no por su talento de poder poner un carro mediocre en los podios... suerte? "chiripon"? pues si, se habla de la suerte del campeon, pero en mi opinion la F1 no es un deporte de Azar, es un deporte altamente tecnico , de habilidad casi superhumana por ende la suerte es un componente para ser campeon pero definitivamente y es MI OPINION que la F1 corona campeones mas por los logros en la pista que por las suertes y el azar.

No se le hizo a FA si tutiulo, pero dificilmente puedo compartir contigo, ni con nadie que no hiciera nada para el titulo. es tal como decir que Heiki o Nico no hacen nada en la F1 por no tener titulos o carreras ganadas, mas que sus limitaciones en habilidades, el mayor "compromiso" que tienen es el auto que tienen que no les permite aspirar a mejores cosas.. logicamente, algunos autos ofrecen mas y otros menos posibilidades, pero en mi opinion FA lucho con un auto mediocre mas que suficientes meritos por la lucha de un titulo.

Lo que si es cierto, es que cuando vivimos en una sociedad existen concpetos, pensamientos y opiniones que son compartidas por muchas persoans, aun si no coincidimos en absolutamente en todos nuestos pensamientos. por ejemplo, creo que existe una gran cantidad de personas y usemos este foro como ejemplo, que consideran de que FA hizo suficiente merito para ser campeon... AUN cuando muchos ni sean ferraristas o siquiera "Alonsistas", basicamente para muchos y a pesar de nuestras diferencias de criterios y gustos, muchos consideramos que en cuanto a FA, si hizo el merito suficiente y estoy casi convencido que muchos antiferraristas y aun AntiAlonsistas podran estar de acuerdo en esto, muchos.
Esto nos hace "sociales" o socializados? no, simplemente existe una coincidencia de una opinion en particular y singular, en lo demas seguramente nunca estare de acuerdo con estos fanaticos rojos que aveces pierden la perspectiva y encuentran cuanta excusa para defender al caballito ese, pero existe algo cierto y es..... cuando muchos logran coincidir en algo como que FA si hizo los suficientes meritos para ser campeon, a pesar de diferencias de opiniones en otros temas mas que socializacion quizas mas bien sea un tema de "razon".

Tienes que pensar igual que todos? nop....... PERO si a todas luces algo es blanco y todos o la gran mayori puede coincidir quees blanco y alguien dice que es negro, no es que estemos socializados, sino que entre nuestras distintas maneras de pensar, existe alguna coincidencia en este caso digamos que bastnte comun.

Puedes refutarla? pues si... de hecho me gustaria escuchar tus argumentos por lo cual consdieras que FA no hizo "nada" para mercerse el titulo.

Que estuvieramos todos sentados viendo esta magnifica ultima carrera viendo como SV quedaba viendo en "contra Via" , algunos esperanzados que estuviera dañado ese auto otros que estuviera intacto y pudiera continuar, unos viendo si el agua cai o no, si RB o Ferrari se equivocaban en sus estrategias o en los pits es prueba mas que irrefutable que para esta ultima carrera las posibilidades de que FA fuera campeon aun existian y muy posibles, no producto del azar o por que le toco la fortuna, sino por los resultados que obtuvo con el auto que tenia. entonces no podria estar de accuerdo jamas con aquello de que no hizo nada por un titulo. No es posible que en la F1 alguien termine a 1 o 3 puntos , que todo se defina en la ultima carrera, que el score del campeonato cambiara al menos 3 a 4 veces en una misma carrera, y decirme que a pesar de todo esto, no se hizo nada para mercer el titulo.



Digamos que esta es nuestra introduccion, con gusto y seguramente nos seguiremos debatiendo.. por mi parte queda pendiente hacer un breve y consico monologo de la temporada 2012, espero cumplir con este compromiso o mas bien digamos, solicitud de mis queridos ENEMIGOS.

[Quattrovalvole]

Mi estimado Rickdohc, un placer leer de vos.

Esperamos ese Resumen con todas las de la ley y empezar a debatir en serio.


Привет всем социалистам

[rickdohc]

Y esas ovejas? estan Socializadas?????
Saludos "unmonton" de valvulas

[hachi roku]

Quedé como las vacas leyendo a Rick.... Pero si tiene razón, inclusive obviando el hecho de que el taxi era en apariencia inferior al toro rojo....!

Por otro lado no podemos dejar de lado también que Felipao Masiña clasificó muy por delante de FA en algunos GPs. Regalandole la posición algunas veces y rompiendo sellos en Austin. Entonces quien es mejor, FA o FM? Yo creo que no existe el piloto perfecto, cada pista, cada auto, cada piloto tiene lo suyo y hacer que en conjunto funcionen mejor que los demás es el secreto para ganar. Cosa que lograron RB y SV para ganar el titulo y que muy cerca le anduvo FA.

[OscarF21]

Quedé como las vacas leyendo a Rick.... Pero si tiene razón, inclusive obviando el hecho de que el taxi era en apariencia inferior al toro rojo....!

Por otro lado no podemos dejar de lado también que Felipao Masiña clasificó muy por delante de FA en algunos GPs. Regalandole la posición algunas veces y rompiendo sellos en Austin. Entonces quien es mejor, FA o FM? Yo creo que no existe el piloto perfecto, cada pista, cada auto, cada piloto tiene lo suyo y hacer que en conjunto funcionen mejor que los demás es el secreto para ganar. Cosa que lograron RB y SV para ganar el titulo y que muy cerca le anduvo FA.

No lo pudiste haber dicho mejor...

[rickdohc]

Quedé como las vacas leyendo a Rick.... Pero si tiene razón, inclusive obviando el hecho de que el taxi era en apariencia inferior al toro rojo....!

Por otro lado no podemos dejar de lado también que Felipao Masiña clasificó muy por delante de FA en algunos GPs. Regalandole la posición algunas veces y rompiendo sellos en Austin. Entonces quien es mejor, FA o FM? Yo creo que no existe el piloto perfecto, cada pista, cada auto, cada piloto tiene lo suyo y hacer que en conjunto funcionen mejor que los demás es el secreto para ganar. Cosa que lograron RB y SV para ganar el titulo y que muy cerca le anduvo FA.

Discrepo con lo de "muy" adelante, pero si.. para finales de temporada se vio un Massa en mejor forma, pero tendra que ser mas consistente, ya que su trabajo de soporter fue asumido no por seleccion, sino por su inicio de temporada con el pies izquierdo.

[Rocketman]

Pero si tiene razón, inclusive obviando el hecho de que el taxi era en apariencia inferior al toro rojo....!

En apariencia inferior?

Mae, el Ferrari no solo era inferior al Toro Loco, era inferior al McLaren, y a ratos hasta los Lotus andaban más duro; en las últimas carreras le estaban metiendo mas de medio minuto y en clasificación se veía a Alonso manejando perfecto, e incluso al final Massa aún más rápido y no clasificaban más adelante de quinto o sexto...

Solo un par de loquitos por ahí andaban diciendo que Alonso no maneja y que era por la inmensa superioridad de Seb que el RB andaba tan rápido.

The Rocketman
A rocket flew over the cuckoo's nest

[pmontero]

Que estuvieramos todos sentados viendo esta magnifica ultima carrera viendo como SV quedaba viendo en "contra Via" , algunos esperanzados que estuviera dañado ese auto otros que estuviera intacto y pudiera continuar, unos viendo si el agua cai o no, si RB o Ferrari se equivocaban en sus estrategias o en los pits es prueba mas que irrefutable que para esta ultima carrera las posibilidades de que FA fuera campeon aun existian y muy posibles, no producto del azar o por que le toco la fortuna, sino por los resultados que obtuvo con el auto que tenia. entonces no podria estar de accuerdo jamas con aquello de que no hizo nada por un titulo. No es posible que en la F1 alguien termine a 1 o 3 puntos , que todo se defina en la ultima carrera, que el score del campeonato cambiara al menos 3 a 4 veces en una misma carrera, y decirme que a pesar de todo esto, no se hizo nada para mercer el titulo.



Digamos que esta es nuestra introduccion, con gusto y seguramente nos seguiremos debatiendo.. por mi parte queda pendiente hacer un breve y consico monologo de la temporada 2012, espero cumplir con este compromiso o mas bien digamos, solicitud de mis queridos ENEMIGOS.

Qué tal estimado Ricky Boy... este último párrafo que dije es al menos un asomo, una pequeñísima luz al final del túnel, un atisbo o como lo querás llamar, de que muy en el fondo de tu ser que en el 2008 alguien más también hizo méritos para merecer un campeonato decidido por un punto en la última curva de la temporada? O es que ambos con el pasar de los años vemos las cosas con otros ojos, querido ENEMIGO???


Qué buen monólogo, falta el de la carrera y la temporada!

[rickdohc]

No caere en tu juego Montero.........

[Cesar]

y dale con Mclaren!!!!!!!

al final Lewis lo gano en el 2008 asi como Kimmi se lo llevo en el 2007... for an inch or a mile dijo el pelon akel. Pero ya nadie se acuerda de eso asi como no nos vamos a acordar ke Alonso por mas buen año ke tuvo no lo gano.

Y ese Rick se fue en hablada y no dijo nada del mundial o de la carrera

[pmontero]

Pero si tiene razón, inclusive obviando el hecho de que el taxi era en apariencia inferior al toro rojo....!

En apariencia inferior?

Mae, el Ferrari no solo era inferior al Toro Loco, era inferior al McLaren, y a ratos hasta los Lotus andaban más duro; en las últimas carreras le estaban metiendo mas de medio minuto y en clasificación se veía a Alonso manejando perfecto, e incluso al final Massa aún más rápido y no clasificaban más adelante de quinto o sexto...

Solo un par de loquitos por ahí andaban diciendo que Alonso no maneja y que era por la inmensa superioridad de Seb que el RB andaba tan rápido.

The Rocketman
A rocket flew over the cuckoo's nest

Oigan muchachos... hay un detalle que no hemos comentado y que he estado pensando en estos últimos días, sobre la diferencia entre sábado y domingo de algunos equipos. Yendo específicamente al caso de Ferrari que claramente vimos con malos sábados y mejor ritmo domingo, hay dos cosas. Una que se ha comentado casi que cada fin de semana en las transmisiones y es que al parecer el carro no lleva las llantas a temperatura de operación rápidamente. Eso obviamente pesa en las sesiones de clasificación y además lo hemos visto reflejado en carrera al momento de cambiar llantas, que duran unas cuantas vueltas en volver a tomar ritmo.

Pero el otro punto, es que el sábado ha sido libre el uso de DRS, o sea los pilotos lo usan donde consideren conveniente en el circuito y en cualquier momento, no sólo en zona DRS y a menos de un segundo del carro precedente. Será que el DRS de Ferrari es muy inferior al de RBR y McLaren por ejemplo, y han pagado un precio aún más alto los sábados?

Por cierto la FIA anunció que para el año que viene se va a eliminar esa posibilidad de usar el DRS libremente en clasificación, ya que no calza con la idea original de ser una ayuda para los adelantamientos y no tanto para el tiempo de vuelta.

Uds qué opinan?

[rickdohc]

y dale con Mclaren!!!!!!!

al final Lewis lo gano en el 2008 asi como Kimmi se lo llevo en el 2007... for an inch or a mile dijo el pelon akel. Pero ya nadie se acuerda de eso asi como no nos vamos a acordar ke Alonso por mas buen año ke tuvo no lo gano.

Y ese Rick se fue en hablada y no dijo nada del mundial o de la carrera

[OscarF21]

Pero si tiene razón, inclusive obviando el hecho de que el taxi era en apariencia inferior al toro rojo....!

En apariencia inferior?

Mae, el Ferrari no solo era inferior al Toro Loco, era inferior al McLaren, y a ratos hasta los Lotus andaban más duro; en las últimas carreras le estaban metiendo mas de medio minuto y en clasificación se veía a Alonso manejando perfecto, e incluso al final Massa aún más rápido y no clasificaban más adelante de quinto o sexto...

Solo un par de loquitos por ahí andaban diciendo que Alonso no maneja y que era por la inmensa superioridad de Seb que el RB andaba tan rápido.

The Rocketman
A rocket flew over the cuckoo's nest

Oigan muchachos... hay un detalle que no hemos comentado y que he estado pensando en estos últimos días, sobre la diferencia entre sábado y domingo de algunos equipos. Yendo específicamente al caso de Ferrari que claramente vimos con malos sábados y mejor ritmo domingo, hay dos cosas. Una que se ha comentado casi que cada fin de semana en las transmisiones y es que al parecer el carro no lleva las llantas a temperatura de operación rápidamente. Eso obviamente pesa en las sesiones de clasificación y además lo hemos visto reflejado en carrera al momento de cambiar llantas, que duran unas cuantas vueltas en volver a tomar ritmo.

Pero el otro punto, es que el sábado ha sido libre el uso de DRS, o sea los pilotos lo usan donde consideren conveniente en el circuito y en cualquier momento, no sólo en zona DRS y a menos de un segundo del carro precedente. Será que el DRS de Ferrari es muy inferior al de RBR y McLaren por ejemplo, y han pagado un precio aún más alto los sábados?

Por cierto la FIA anunció que para el año que viene se va a eliminar esa posibilidad de usar el DRS libremente en clasificación, ya que no calza con la idea original de ser una ayuda para los adelantamientos y no tanto para el tiempo de vuelta.

Uds qué opinan?

En efecto mi querido Pedro, el DRS fue esta temporada una de las principales debilidades de la F2012, o como dirían por ahí del Lego2012 porque parece y según entiendo no permitía al flujo de aire proveniente del difusor y el alerón trasero juntarse o unirse de la manera más efectiva lo cual creaba cierta inestabilidad en la parte trasera del carro...

"By then, it was abundantly clear that one of the weaknesses of the Ferrari was its DRS not allowing the airflow in the diffuser/rear wing system to reattach as quickly as it should, creating rear-end instability that made life difficult.

This was one of the keys to the deficit between qualifying and race performance and, as Vettel proved repeatedly, controlling a race from the front is a lot easier than trying to fight your way through from seventh or eighth."

[OscarF21]

Por cierto, ojo que curiosa esta imagen...

[marketair]

Que tal Market

Primero que todo, tengo bastante tiempo de no frecuentar ni leer este foro, por multiples razones le he perdido la pista y e dejado a algunos amigos aqui en el olvido, como Pedrito, Toyo, Mi amigo Rocket, El Osito con quien tuve el privilegio de alguna vez correr en formula Kart, (tremendo piloto, ya a estas alturas no te veo ni el humo seguramente ) el "renolero" de corazon y pura sepa entre tantos que en el apuro no menciono.


Lo ironico de todo esto, es que, que algunos personalmente no conozco y otros si he tenido la dicha, pero con muchos de ellos no comparto en demasiadas cosas opiniones similares, de hecho... no soy Ferrarista, soy fan de Mclaren de vieja data tal como debe de estar guardado de manera historica en archivos de este foro.

Todo esto lo digo por que, simplemente al no conocerte (en mis tiempos que dedicaba en MM no recuerdo haber visto cometarios tuyos en esta seccion, y con esto no digo que sea bueno o malo o sea mejor o peor), no tengo prejuicios ni tengo formulado un pensamiento acerca de tus posiciones ni manera de pensar, por lo tanto no existe manera en aceptarte una disculpa o peor aun no perdonarte por algo, mucho menos sentir ofensa.



Igualmente no tengo idea quienes en este foro este socializados, resocializados o en el proceso de socializacion, por que como te digo, tengo mucho tiempo de no leer este foro, pero a "vuelo de pajaro" me tome la molestia de leer algunos comentarios y temas, y digamos que la "estructura" de pensamiento de alguno de los amigos aqui permance igual, OJO, como digo, a "vuelo de pajaro". Tendria que leer mas comentarios y opiniones para saber a ciencia cierta si alguno de ellos entro en algun proceso de socializacion o fueron resocializados, en fin e independientemente d eesto, para mi y por lo que leo mantienen sus formas de pensar, gustos y preferencias bastante similares a lo que recuerdo en los ultimos... mm.. no se Rocket, cuanto tiempo tenemos aqui de desmadrarnos la vida? 10 años? quizas una decada si mi mente no me falla, cosa de la cual no me fio mucho que digamos ultimamente.

en fin.

Al punto, No tengo ni idea de cuales sean tus puntos de vista, opiniones y preferencias, en lo cual estas en todo el derecho de estar. tampoco conozco en que areas no estas "socializado" o tus puntos de vistas opiniones y preferencias sean tan radicalmente distintas para no considerarte socializado, pero seguramente como ser humano que eres que vive en carne propia las mismas virtudes y desgracias que todos aqui, con demasiada seguridad estaras de alguna manera socializado, lo quieras o no.. .de hecho, para ti seria imposible sobrevivir en un sistema socializado, por que por mas que lo rechazes reniegues y refutes, la unica manera de sobrevivir, convivir y disfrutar de tu vida en medio de esta "sociedad" es estar, en algun nivel sea alto o bajo, de socializacion.

Por que lo digo? porque seguramente y como te digo, sin conocer a profundo tu manera de pensar y gustos en la Formula1, podriamos coincidir en un monton, por ejemplo.. ser Fans de Mclaren y un Antiferrarista, no se que tan "antisocial" pudiera ser est posicion, a si a "vuelo de pajaro" se me vienen al menos 10 personas que laboran con migo que tienen la misma posicion-.. lo cual me dejas pensando, sera de alguna manera somos "antisociales"? en fin.

El diferir en opinion no hace a nadie ni mas social n antisocial, de hecho la diferencia de opiniones es parte de la "socializacion" no existe tal cosa como que en la socializacion todo es blanco y el resto es negro, de hecho en la socializacion existen factores de "bien" y "mal"... "bueno" o "Malo".. "correcto" o "Falso" en base a criterios, por ende.. si tu consdieras de que algo es bueno y yo que eso mismo es malo, es producto de la socializacion y no que seamos seres extraterrestres con reglas de juego distintos, simplemente a lo que te refieres en resumen y en pocas palabras es que sentiras de que muchas veces tus opiniones no son iguales a las de muchos PERO no significa que seas el unico en este planeta o en esta sociedad que tenga plantamientos, ideas y opiniones unicas.. por ejemplo, ser fan de Mclaren.. disculpa, pero si me preguntas no existe nada singular ni "antisocial" en esta postura, por ejemplo.. ya que existe miles si no millones de pesoans que pensaran igual que tu, al igual que FA no hizo nada en este año para mercerse el titulo.

Lo que me lleva a lo siguiente, y me deja la duda de quien seria mas "antisocial" en todo caso, por que en mi caso particular, no soy fan de Ferrari, de hecho existen guardados aqui para el futuro epicas batallas entre Rocket, Pedro y Toyo.. DURISIMAS batallas de opiniones, fuerte cruces de posiciones al punto que se nos revolvian las tripas, pero no recuerdo en en ningun momento haberles faltado el respeto (y no digo que tu lo hagas, no lo se sinceramente) y si lo hice, ei.. les pido disculpa, fue en el calor de la lucha, pero ademas de ser antiferrarista a muerte, tambien ser Mclarenista soy fan de Fernando Alonso.. por que? bueno, .... digamos por que en MI OPINION para mi es el mejor piloto de la F1 muy seguido detraz por un Kimi Raikonen que en mi opinion tiene las mismas habilidades motoras y de conduccion pero un razonamiento distinto que en MI OPINION lo han hecho no cosecchar los frutos que realmente se merece, pero que en muchas ocasiones.. no ha sembrado o sembrado mal.

Entonces, esa es mi posicion... Antiferrarista, McLarenista pero Fan de Alonso. De hecho, como igualmente debe de constatar en este foro, recuerdo cuando FA paso a Mclaren fueron de los tiempos que apesar de la infamia hecha, las mas entretenidas PARA MI y cuando paso a Ferrari era un sabor amargo y dulce a la vez pensar verlo ganar o coronarse campeon, digamos que una posicion complicada por ser TAN PERO TAN antirojo y ver a tu piloto preferido en lo que mas detestas.. Ferrari.

Es mi opinion "social".. estare "socializado" por ser fanatico de FA? pues no se, si lo quieres describir asi.. pues ni modo, pero al igual que tu, tengo derecho a mis propias opiniones y poderlas expresar, tambien tengo el derecho si asi lo quiero de llamar "socializado" a todos los que no tengan esta misma posicion y manera de pensar.. pero creo que seria un error, por que al finald e cuentas, la diferencia de opiniones es lo que enriqueze este foro, el debate y hasta nuestra "sociedad"


En lo personal, despues de quedar 3 puntos detraz de SV.. es mi opinion que para el 2012 si hizo suficientes meritos para ser campeon, al igual que SV se le presentaron situaciones en donde perdio puntos no por su culpa si no por otros, y no por su talento de poder poner un carro mediocre en los podios... suerte? "chiripon"? pues si, se habla de la suerte del campeon, pero en mi opinion la F1 no es un deporte de Azar, es un deporte altamente tecnico , de habilidad casi superhumana por ende la suerte es un componente para ser campeon pero definitivamente y es MI OPINION que la F1 corona campeones mas por los logros en la pista que por las suertes y el azar.

No se le hizo a FA si tutiulo, pero dificilmente puedo compartir contigo, ni con nadie que no hiciera nada para el titulo. es tal como decir que Heiki o Nico no hacen nada en la F1 por no tener titulos o carreras ganadas, mas que sus limitaciones en habilidades, el mayor "compromiso" que tienen es el auto que tienen que no les permite aspirar a mejores cosas.. logicamente, algunos autos ofrecen mas y otros menos posibilidades, pero en mi opinion FA lucho con un auto mediocre mas que suficientes meritos por la lucha de un titulo.

Lo que si es cierto, es que cuando vivimos en una sociedad existen concpetos, pensamientos y opiniones que son compartidas por muchas persoans, aun si no coincidimos en absolutamente en todos nuestos pensamientos. por ejemplo, creo que existe una gran cantidad de personas y usemos este foro como ejemplo, que consideran de que FA hizo suficiente merito para ser campeon... AUN cuando muchos ni sean ferraristas o siquiera "Alonsistas", basicamente para muchos y a pesar de nuestras diferencias de criterios y gustos, muchos consideramos que en cuanto a FA, si hizo el merito suficiente y estoy casi convencido que muchos antiferraristas y aun AntiAlonsistas podran estar de acuerdo en esto, muchos.
Esto nos hace "sociales" o socializados? no, simplemente existe una coincidencia de una opinion en particular y singular, en lo demas seguramente nunca estare de acuerdo con estos fanaticos rojos que aveces pierden la perspectiva y encuentran cuanta excusa para defender al caballito ese, pero existe algo cierto y es..... cuando muchos logran coincidir en algo como que FA si hizo los suficientes meritos para ser campeon, a pesar de diferencias de opiniones en otros temas mas que socializacion quizas mas bien sea un tema de "razon".

Tienes que pensar igual que todos? nop....... PERO si a todas luces algo es blanco y todos o la gran mayori puede coincidir quees blanco y alguien dice que es negro, no es que estemos socializados, sino que entre nuestras distintas maneras de pensar, existe alguna coincidencia en este caso digamos que bastnte comun.

Puedes refutarla? pues si... de hecho me gustaria escuchar tus argumentos por lo cual consdieras que FA no hizo "nada" para mercerse el titulo.

Que estuvieramos todos sentados viendo esta magnifica ultima carrera viendo como SV quedaba viendo en "contra Via" , algunos esperanzados que estuviera dañado ese auto otros que estuviera intacto y pudiera continuar, unos viendo si el agua cai o no, si RB o Ferrari se equivocaban en sus estrategias o en los pits es prueba mas que irrefutable que para esta ultima carrera las posibilidades de que FA fuera campeon aun existian y muy posibles, no producto del azar o por que le toco la fortuna, sino por los resultados que obtuvo con el auto que tenia. entonces no podria estar de accuerdo jamas con aquello de que no hizo nada por un titulo. No es posible que en la F1 alguien termine a 1 o 3 puntos , que todo se defina en la ultima carrera, que el score del campeonato cambiara al menos 3 a 4 veces en una misma carrera, y decirme que a pesar de todo esto, no se hizo nada para mercer el titulo.



Digamos que esta es nuestra introduccion, con gusto y seguramente nos seguiremos debatiendo.. por mi parte queda pendiente hacer un breve y consico monologo de la temporada 2012, espero cumplir con este compromiso o mas bien digamos, solicitud de mis queridos ENEMIGOS.

Rick,

Pues lo primero que quisiera hacer es agradecerte por este largo comentario dirigido a mi, y por hacerlo dentro de las normas de cordialidad y armonía que a veces les hacen falta a varios de los que mencionaste. Entrando en la esencia del tema, creo que tu pregunta ejemplifica lo que quise decir, pues salio de que te pareció extraño que alguien en un foro tico no pensara que Alonso hizo algo fuera de lo común en la temporada 2012. Mi parecer es que quedo de segundo lugar en el campeonato, corriendo en un carro de un equipo grande, y con bastante ayuda a la que podríamos llamar de mesa, y no de pista. Siendo el corredor mejor pagado de la parrilla, tenia como única meta ganar el campeonato, y por una u otra razón no lo logro. Por el alto nivel de excelencia de la F1, algo fuera de lo común fue que Senna ganara Mónaco en un Toleman, y ese grado de singularidad o superioridad Alonso jamas va a alcanzarlo, y menos ahora que esta en el punto medio que no tiene otro final que un declive como el de Schumacher.
No soy de CR pero conozco muy bien el país y la cultura, y no me dejaras mentir en que es el país mas socialista de la región, extremadamente dado a
las vacas sagradas o a los gurus, dentro y fuera del automovilismo. Alonso es eso, una vaca sagrada consecuencia de la publicidad que ha impactado a muchos en CR y en el foro de MM, pero que todavía esta afuera del circulo muy limitado de los tri campeones de la F1. No soy fanático de nadie ni de nada, por que eso significa la ceguera que he visto mucho en los fiebres que me han amenazado e insultado por tocar con las manos sucias a su vacas sagrada asturianas y alahuelenses. Mi comentario en este tema especifico se centro en las acciones pasadas y presentes de Ferrari, que a mi criterio dejan mucho que desear y afectan a la F1 y al automovilismo en general. No soy seguidor de Vettel ni de RBR, pero definitivamente me causa admiración lo que ha hecho RBR al romper un esquema con un producto y su estrategia de mercadeo vinculada con los deportes extremos y de motor.
Definitivamente cambio el mundo, y cambio también el de la F1, pues por el momento es el monstruo mas grande económicamente que tiene intereses en la categoría. Respecto a Vettel, ha alcanzado un nivel muy alto, siendo muy joven y en menos tiempo que nadie antes que el. Pueden decir que tuvo ventajas por el rendimiento del carro, pero nadie dentro de un marco lógico puede negar que parte de ganar es lograr sentarse en el mejor asiento, por que la F1 es a la larga es una carrera de carros. Todo esto que estoy escribiendo es solamente mi opinión, y con ella no pretendo afectar ni convencer a nadie, por que no conozco a nadie del foro. Tal vez me pudieras dar una luz, por que me ha causado extrema curiosidad por que razón algunos foristas se rasgan las vestiduras y se sienten atacados por mis comentarios como si los hiciera específicamente dirigidos a ellos, pero ademas nunca vas a ver en mis comentarios palabras ofensivas o insultos, y en respuesta he recibido invitaciones a rompernos la madre, maltratos ticos e internacionales y pedidos de expulsión definitiva del foto. Es una incógnita para mi por que en CR las palabras sanas hacen tanto daño en el criterio de los lectores. Saludos y para mi es un gusto compartir comentarios con alguien que escribe como caballero, For a change