MundoMotorizado.com

http://www.fia.com/resources/documents/ ... 130907.pdf


parace q la rata al final fue mas PDLR




8.12 The evidence leads the WMSC to conclude that some degree of sporting advantage was obtained, though it may forever be impossible to quantify that advantage in concrete terms.


merecida sancion.. por juevasteclas

Ves Rick algo de ventaja se sacó del famoso documento, aunque nunca sepamos bien qué fue exactamente...


Ahora no puedo, pero luego lo leo con calma

8.12 The evidence leads the WMSC to conclude that some degree of sporting advantage was obtained, though it may forever be impossible to quantify that advantage in concrete terms.


"aunque es para siempre imposible cuantificar esa ventaja en terminos concretos"

moraleja: no sabemos que pudieron hacer ni q ventajas existieron con esto.. pero los vamos a joder por tenerla

asi q la sancion es justa y es merecida por tener algo q no les correspondia y no haberla destruido ni entregado a tiempo

asi es no estan siendo castigados por usar la informacion

estan siendo castigados por tenerla

El Mclaren es mejor coche porke trabajaron mejor, somos mejores por meritos propios....nadie nunca podra decir ke es por esa informacion, ni sikiera el consejo mundial de la FIA

lo mas triste es q seguramente sin este dosier igualmente hubieran sido competitivos


pesos?... nunca se uso, son carros incompatibles... nisiquiera tienen las mismas dimensiones para empezar.. la distribucion de pesos de un ferrari va a afectar a un mclaren de distintas maneras


frenos?.. no ai nada en los frenos.. se sugirio investigar.. al final la misma evideencia dice q de l

1. la misma ferrari declara q lo q tenian era un BOSQUEJO INCOMPLETO
2. Los primeros correos mencionan de q mclaren tenian algo similar


estrategias: las estretegias se dan por cada carrera dependiendo de la condicion de la pista, llantas.. etcetc.. asi q eso va a depender de cada carrera.. no tienes las estrategias de paradas de pits de toda una temporada 2007 en un dosier.. suena hasta ridiculo

lo peor es q hasta nosotros simples mortales aveces le pegamos a las estragegias


aleron: no lo usaron.. no ai eveidencia de nada

lo q usaron para llenar las llantas: nunca se uso... nunca se hizo nada.. mclren no trabaja de esta manera y nunca lo a hecho



de todas maneras... como vengo diciendo... la sancion es JUSTA... por q estos pendejos nunca debieron guardar informacion q al final no les iba a serviar para nada relevante ni darles ninguna ventaja de nada

con o sin dosier... el mp22 es 100% mclaren y competitivo-... con o sin dosier ya sea FA o LH v a aser campeon

esto me parece interesante y lamentable a la vez


7.3 The WMSC does not accept this account. In both WMSC hearings and in written submissions, and from the direct knowledge of the WMSC Members, Formula One teams have great interest in each others' technology and go to considerable lengths (within the rules) to study each other's designs and innovations through direct observation, photographic evidence and other means.



basicamente.. estan diciendo q espiar es comun en la F1

estan diciendo q espiar dentro de la legalidad.. es legal

entonces, es legal o ilegal espiar?... como es el asunto?

entonces, segun esto.. si consigo informacion de mi contricante por medio del "espionaje legal" y utilizo esto en mis autos y me da alguna ventaja, es legal?

No lo lei todo, pero si lei mucho del documento.

Realmente es incrible como algunos estuvieron dispuestos a USAR la info de Ferrari. Al final se dieron cuenta que no les servia, pero no deja de ser increible a como lo veo yo la falta de etica de algunos.

Sinceramente no me gusta Ferrari, pero no me gustari que alguno de los de McLaren gane, a pesar que no hay info que vincule el uso, solo el hecho de haber pensado en usarla no me gusta.

Aqui por lo visto el unico que sale limpio es Hamilton!!! increible, viendolo asi, que gane hamilton o un Ferrari, no creo que Alonso tenga los valores eticos para ganarse esto!!!!

En cuanto al "espionaje" del que habla la FIA, eso pasa en toda industria, siempre es util ver como hacen los demas las cosas, y por observacion y fotografias no hay problemas, no creo que sea un tema muy conflictivo, todos lo hacen.

el q cree q los equipos no reciben o no tienen informacion escrita o documentos de sus rivales en la f1... vive en el mundo de nirvana


se a dado.. se da.. y se dara por siempre en la f1

se llama.. espionaje industrial.... hasta legalizado por la fia


la diferencia esta en q algunos no los agarran y algunos so ketes van a una copiadora publica a sacar copias de documentos de sus rivales

pero que torpe este tipo (couglan).. deberia ir preso.. pero por torpe

Y se hizo efectiva la sentencia

http://www.formula1.com/results/team/2007/

rickdohc escribió:esto me parece interesante y lamentable a la vez


7.3 The WMSC does not accept this account. In both WMSC hearings and in written submissions, and from the direct knowledge of the WMSC Members, Formula One teams have great interest in each others' technology and go to considerable lengths (within the rules) to study each other's designs and innovations through direct observation, photographic evidence and other means.



basicamente.. estan diciendo q espiar es comun en la F1

estan diciendo q espiar dentro de la legalidad.. es legal

entonces, es legal o ilegal espiar?... como es el asunto?

entonces, segun esto.. si consigo informacion de mi contricante por medio del "espionaje legal" y utilizo esto en mis autos y me da alguna ventaja, es legal?

caso TOYOTA!!!!

Cesar escribió:

rickdohc escribió:esto me parece interesante y lamentable a la vez


7.3 The WMSC does not accept this account. In both WMSC hearings and in written submissions, and from the direct knowledge of the WMSC Members, Formula One teams have great interest in each others' technology and go to considerable lengths (within the rules) to study each other's designs and innovations through direct observation, photographic evidence and other means.



basicamente.. estan diciendo q espiar es comun en la F1

estan diciendo q espiar dentro de la legalidad.. es legal

entonces, es legal o ilegal espiar?... como es el asunto?

entonces, segun esto.. si consigo informacion de mi contricante por medio del "espionaje legal" y utilizo esto en mis autos y me da alguna ventaja, es legal?

caso TOYOTA!!!!

...Con ke?

Por otra parte...ke respiro mas grande para Ferrari...se pego la loteria!

CELICA3SGE escribió:

Cesar escribió:

rickdohc escribió:esto me parece interesante y lamentable a la vez


7.3 The WMSC does not accept this account. In both WMSC hearings and in written submissions, and from the direct knowledge of the WMSC Members, Formula One teams have great interest in each others' technology and go to considerable lengths (within the rules) to study each other's designs and innovations through direct observation, photographic evidence and other means.



basicamente.. estan diciendo q espiar es comun en la F1

estan diciendo q espiar dentro de la legalidad.. es legal

entonces, es legal o ilegal espiar?... como es el asunto?

entonces, segun esto.. si consigo informacion de mi contricante por medio del "espionaje legal" y utilizo esto en mis autos y me da alguna ventaja, es legal?

caso TOYOTA!!!!

...Con ke?

Por otra parte...ke respiro mas grande para Ferrari...se pego la loteria!

creo q se refiere a unos años atraz en q se comprobo q toyota tenia tecnologia ferrari .... en este caso quedaron presos los ingenieros involucrados pero toyota no sufrio ninguna sancion whatsoever

ironico

toyota si tenia tecnologia de ferrari en sus autos.. comprobado.. y no se reciben ninguna sancion

priceless

Ferrari va a se Campeón de la categoría de contructores...


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... pero la espinita será dolorosa, dolorosa...


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McLarensistas...


AHORA SI LO CONSIFDERAN OFICIAL?

ven que si había mugre debajo de esa alfombra???

quien dijo q no habia mugre aver?

lo q si es cierto y no esta comprobado Y JAMAS podran comprobar... es q el mp22 tenga algo del f2007

lo siento señores.. si quieren q el f2007 no se reviente a cada rato.. pidanle un dosier a mclaren pa q aprendan a hacer un auto q no se rompa

rickdohc escribió:lo q si es cierto y no esta comprobado Y JAMAS podran comprobar... es q el mp22 tenga algo del f2007

lo siento señores.. si quieren q el f2007 no se reviente a cada rato.. pidanle un dosier a mclaren pa q aprendan a hacer un auto q no se rompa

listo se probo lo ke ya se sabia

ke habia informacion en el ekipo de Ferrari


PEEEERO el auto no tiene y no se puede comprobar y no lo kisieron comprobar ninguna parte, tecnologia o otra cosa de la Ferrari

El MP vuela porke Mclaren diseño un auto bueno fiable y rapido

NOs vemos en el podio !!!

Marvin Jaén escribió:Ferrari va a se Campeón de la categoría de contructores...


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... pero la espinita será dolorosa, dolorosa...


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De que hablas Willis ????? Espinita dolorosa??

gerardo escribió:

Marvin Jaén escribió:Ferrari va a se Campeón de la categoría de contructores...


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... pero la espinita será dolorosa, dolorosa...


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De que hablas Willis ????? Espinita dolorosa??

quizas se refiera q ferrari no ganara el campeonato de pilotos.. q al final es el mas importante y relevante

rickdohc escribió:

CELICA3SGE escribió:

Cesar escribió:

rickdohc escribió:esto me parece interesante y lamentable a la vez


7.3 The WMSC does not accept this account. In both WMSC hearings and in written submissions, and from the direct knowledge of the WMSC Members, Formula One teams have great interest in each others' technology and go to considerable lengths (within the rules) to study each other's designs and innovations through direct observation, photographic evidence and other means.



basicamente.. estan diciendo q espiar es comun en la F1

estan diciendo q espiar dentro de la legalidad.. es legal

entonces, es legal o ilegal espiar?... como es el asunto?

entonces, segun esto.. si consigo informacion de mi contricante por medio del "espionaje legal" y utilizo esto en mis autos y me da alguna ventaja, es legal?

caso TOYOTA!!!!

...Con ke?

Por otra parte...ke respiro mas grande para Ferrari...se pego la loteria!

creo q se refiere a unos años atraz en q se comprobo q toyota tenia tecnologia ferrari .... en este caso quedaron presos los ingenieros involucrados pero toyota no sufrio ninguna sancion whatsoever

ironico

toyota si tenia tecnologia de ferrari en sus autos.. comprobado.. y no se reciben ninguna sancion

priceless

Pero Toyota no les estaba ganando ningun campeonato.....

EL_SHERIFFE_PTY escribió:

rickdohc escribió:

CELICA3SGE escribió:

Cesar escribió:

rickdohc escribió:esto me parece interesante y lamentable a la vez


7.3 The WMSC does not accept this account. In both WMSC hearings and in written submissions, and from the direct knowledge of the WMSC Members, Formula One teams have great interest in each others' technology and go to considerable lengths (within the rules) to study each other's designs and innovations through direct observation, photographic evidence and other means.



basicamente.. estan diciendo q espiar es comun en la F1

estan diciendo q espiar dentro de la legalidad.. es legal

entonces, es legal o ilegal espiar?... como es el asunto?

entonces, segun esto.. si consigo informacion de mi contricante por medio del "espionaje legal" y utilizo esto en mis autos y me da alguna ventaja, es legal?

caso TOYOTA!!!!

...Con ke?

Por otra parte...ke respiro mas grande para Ferrari...se pego la loteria!

creo q se refiere a unos años atraz en q se comprobo q toyota tenia tecnologia ferrari .... en este caso quedaron presos los ingenieros involucrados pero toyota no sufrio ninguna sancion whatsoever

ironico

toyota si tenia tecnologia de ferrari en sus autos.. comprobado.. y no se reciben ninguna sancion

priceless

Pero Toyota no les estaba ganando ningun campeonato.....

elemental mi kerido watson

Cesar escribió:

EL_SHERIFFE_PTY escribió:

rickdohc escribió:

CELICA3SGE escribió:

Cesar escribió:

rickdohc escribió:esto me parece interesante y lamentable a la vez


7.3 The WMSC does not accept this account. In both WMSC hearings and in written submissions, and from the direct knowledge of the WMSC Members, Formula One teams have great interest in each others' technology and go to considerable lengths (within the rules) to study each other's designs and innovations through direct observation, photographic evidence and other means.



basicamente.. estan diciendo q espiar es comun en la F1

estan diciendo q espiar dentro de la legalidad.. es legal

entonces, es legal o ilegal espiar?... como es el asunto?

entonces, segun esto.. si consigo informacion de mi contricante por medio del "espionaje legal" y utilizo esto en mis autos y me da alguna ventaja, es legal?

caso TOYOTA!!!!

...Con ke?

Por otra parte...ke respiro mas grande para Ferrari...se pego la loteria!

creo q se refiere a unos años atraz en q se comprobo q toyota tenia tecnologia ferrari .... en este caso quedaron presos los ingenieros involucrados pero toyota no sufrio ninguna sancion whatsoever

ironico

toyota si tenia tecnologia de ferrari en sus autos.. comprobado.. y no se reciben ninguna sancion

priceless

Pero Toyota no les estaba ganando ningun campeonato.....

elemental mi kerido watson

pregunto


el mclaren22 tiene algo o a tenido algo ilegal??

respuesta: no



la F2007 a tenido algo ilegal???

respuesta: SI

rickdohc escribió:

gerardo escribió:

Marvin Jaén escribió:Ferrari va a se Campeón de la categoría de contructores...


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... pero la espinita será dolorosa, dolorosa...


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De que hablas Willis ????? Espinita dolorosa??

quizas se refiera q ferrari no ganara el campeonato de pilotos.. q al final es el mas importante y relevante

Me refiero a que cada vez que vean ese trofeo sabrán que se lo deben a un abogado, a un dependiente de fotocopiadora y a un ex empleado...


... nada más.


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Yo soy ingeniero, me dedico a diseñar y aportar ideas a proyectos. Estas ideas son las que yo cobro, y gracias a Dios las cobro caras.

Lo que los gringos llaman "knowhow" o bien "el saber como" es lo que le pagan a la gente. Yo se como obtener un cierto resultado, por ejemplo, en el caso Ferrari, como ajustar el auto para que las llantas Bridgestone me den para toda la carrera o bien, como obtener el mejor rendimiento.

Este mismo caso es lo que pasaba con el cejon y Hamilton. El campeon sabia como setear el auto, pero el morenazo le robaba el "knowhow" y seteaba su carro igual.

Este es el tema del crimen, el delito en si, el robo de las ideas y el knowhow.

Talvez McLaren no haya copiado una parte en si, un aleron, o una pieza de frenos, pero si aprendio de las ideas y del conocimiento de los ingenieros de Ferrari y les robaron todos esos años de trabajo.

El mismo Briatore comentaba que por esto McLaren habia logrado "domar" las llantas Bridgestone tan facil y rapidamente, cuando ellos recien ahora estaban aprendiendo como setear el auto.

McLaren tiene sus pilotos en la cima del campeonato, pero no creo que merezcan estar alla. Los aficionados de Alonso piensan lo mismo de Hamilton que ha ganado carreras robandole el seteo al cejon....

En cuanto a partes legales/illegales.....los aficionados de McLaren olvidan rapido....