LAUDA a VETTEL : Se ha olvidado de pilotar sin el mejor auto

[Guilletix02]

La verdad si pienso que a Vettel le ha impactado mucho mas estos cambios, y no se ha adaptado lo suficientemente rápido; algo parecido le está pasando a Kimi.

Creo que el "Cejón" tambien esperaba más del carro y se ve mal, o un tercer lugar en una carrera es suficiente??

Y es cierto que uno disfruta de verlos manejar a todos... Menos al famoso Maldonado...

También es cierto que en esta F1 el carro es el que decide los campeonatos!!

Esperemos que la vara se empareje un toque...

[LFSCR]

entonces Alonso es un pilotazo? sia barbaro... ahora si lo he leido todo


como pusieron:


Hay 2 tipos de pilotos: Senna y los demas.. y por cierto el 3 de Mayo en FoxSports le van a hacer un homenaje para que esten atentos

[Paul Delgado]

Lo de Vettel, pues muy cierto, me parece que se confió mucho del desarrollo que logró RBR en los 4 campeonatos seguidos y ahora que tiene un compañero que si está a un buen nivel, lo está sufriendo, pero conociendo la sed de triunfo que tienen en RBR, es de esperar que para España presenten bastantes adelantos.

Lo que si hay que estar claro, es que en la F1 moderna (80´s para acá), no solo cuenta la habilidad del piloto, cuenta mucho el carro que se tenga. Así pasó con Shumi y su aplastante dominio con Ferrari, Alonso con sus dos campeonatos en Renault, en su momento Mikka Hakkinen, Button y Lewis con el McLaren, Vettel y RBR con su dominio en 4 temporadas seguidas, y ahora me parece que Mercedes la pegó. Incluso, si han visto (porque yo no había nacido en ese momento) a mediados de los 70´s con Lotus y su radial diseño, logró dominar varias temporadas. Creo que la excepción a la regla fue Senna, aunque también sufrió por carros de baja perfomance

A Alonso (que no me lo bajo) no se le puede negar su habilidad nata de manejar y acomodarse rápido, pero al igual que el resto de la parrilla, sin un buen carro, está lejos de ser campeón. Como dijeron por ahí, si fuera solo piloto, porque Hamilton no logró mas campeonatos los 4 años anteriores y ahora si está dominando?? pues en el caso de Vettel, es claro que mucho influyó el carro, pero no se le puede negar que también tiene talento, el carro no se maneja solo, sino Webber hubiese sido campeón también, ni decir de Massa o Barrichello.

Ser campeón de F1 es la combinación de ambos factores (o suerte como el caso de kimi o button cuando fueron campeones), eso sin contar qué estrategia se tenga para la carrera y que tan bueno sea el equipo.

A mi parecer RBR le vino a poner la sazón que faltaba, donde muchos fabricantes todavía se preguntan cómo una marca de bebidas nos ha tenido bajo el zapato 4 años seguidos

Lo que si es lamentable en esta temporada es el sonido del carro y la limitante de combustible, espero que pronto la FIA haga algo

[notsram]

button no fue suerte, el dominio de brawn en el 2009 rayo en lo aburrido ! button gano campeonato por manejo inteligente y kimmi gano por bolas porque ese año el mclaren con hamilton y alonso era el mejor carro.

[ffigueroa]

Igual no estamos discutiendo lo que hace falta para ganar un campeonato, ni lo que ha logrado X o Y equipo. Solo estamos discutiendo la capacidad, y si se quiere la madurez, de Vettel.

[Pro Race]

No me parece lo de Lauda. Me extraña y sorprende que Lauda haga estos comentarios. Por más cierto que fuera, para mi, ningún piloto debe de hablar así de otro piloto en público. Yo tenía otro concepto de Lauda.

Se puso al nivel de los inútiles de Massa, Barrichello entre otros.

Es un comentario muy apresurado con tan solo 4 carreras corridas de 19. El pez muere por la bocota.

Ya RB-Vettel manifestaron lo que está sucediendo. Simplemente esperemos para ver como masca la iguana.

Me encontré esto
"¿Qué está pasando con Mercedes este año? Tres carreras, tres poles, tres victorias, mejor casi imposible. Como sucediera en el caso de Red Bull, todos nos preguntamos qué tiene ahora de especial el W05 para ser tan dominador, en definitiva, cuál es su secreto. Como siempre sucede, no es posible hacer un coche ganador con un solo elemento.”

Sin un buen auto y un buen piloto es casi imposible ganar un campeonato y mucho menos 4 consecutivos.

A final del campeonato hablamos.

[pmontero]

[DanielVN]

Primero Mr. Viajes Astrales que en su sueño se va hasta la psique de Lauda para venir a iluminarlos con la verdadera intención detrás de sus comentarios, y después el regreso de Mr. Sponsored by Emoticons&FontSizes S.A. Chingos de usuarios por acá. De verdad que la F1 pone el foro más entretenido.

[ffigueroa]

[pmontero]

Primero Mr. Viajes Astrales que en su sueño se va hasta la psique de Lauda para venir a iluminarlos con la verdadera intención detrás de sus comentarios, y después el regreso de Mr. Sponsored by Emoticons&FontSizes S.A. Chingos de usuarios por acá. De verdad que la F1 pone el foro más entretenido.

Saber si el psicólogo del foro nos puede llevar de la misma manera en un viaje hacia el subconsciente del doble campeón Mika Hakkinen:


Mika Hakkinen, the now-retired 1998 and 1999 title winner, is unimpressed.

"For Vettel it's an unpleasant surprise that Ricciardo is beating him," he said, "but instructions from the team have to be followed.

"Even last year I was surprised by Vettel's behaviour towards his team, and now it goes on," Hakkinen, obviously referring to the 'Multi-21' scandal involving Mark Webber in 2013, told Hermes in an interview.

"Behaving like that will, sooner or later, hurt him. Maybe he (Vettel) is planning to change teams, but right now he's not behaving in the right way," he added.

http://www.worldcarfans.com/11404247391 ... ing-orders

[Egon Loof]

Que va a saber Mika o Lauda!!!! no saben nada!!!!!!!

[sammy]

Como diria un amigo mio: hay dos tipos de pilotos... Senna y los otros! jajajajajjaajjajajajjajaja

Muy cierto hay dos tipos Senna y los mortales creo que es muy temprano para criticar a Vettel creo que hay que esperar a ver como le va con el cambio de chasis.

[marketair]

Primero Mr. Viajes Astrales que en su sueño se va hasta la psique de Lauda para venir a iluminarlos con la verdadera intención detrás de sus comentarios, y después el regreso de Mr. Sponsored by Emoticons&FontSizes S.A. Chingos de usuarios por acá. De verdad que la F1 pone el foro más entretenido.

Saber si el psicólogo del foro nos puede llevar de la misma manera en un viaje hacia el subconsciente del doble campeón Mika Hakkinen:


Mika Hakkinen, the now-retired 1998 and 1999 title winner, is unimpressed.

"For Vettel it's an unpleasant surprise that Ricciardo is beating him," he said, "but instructions from the team have to be followed.

"Even last year I was surprised by Vettel's behaviour towards his team, and now it goes on," Hakkinen, obviously referring to the 'Multi-21' scandal involving Mark Webber in 2013, told Hermes in an interview.

"Behaving like that will, sooner or later, hurt him. Maybe he (Vettel) is planning to change teams, but right now he's not behaving in the right way," he added.

http://www.worldcarfans.com/11404247391 ... ing-orders

Desgraciadamente tener criterio propio es algo que no se aprende, o se trae de nacimiento o es necesario vivir del criterio de otros o del que toque en cada determinado caso. Da pena ajena.

[pmontero]

Estamos claros en lo de las opiniones, todo el mundo tiene una y es lo lógico. El problema es cuando aparece alguien que cree que la suya es la única válida, Dr. Market.

[Rocketman]

Son ideas mías o aquí son pocos los que saben que el McLaren de Senna en el 88 ha sido el carro mas dominante en la histora de la F1 durante el transcurso de una temporada?

Antes de que lo vayan a gugulear (not that there's anything wrong with that...) el MP4/4 ganó 15 de 16 carreras, o sea en todo el campeonato de 1988 ese carro ganó todas menos una; creo que solo se le acerca el F2004 con 15 de 18.

De igual manera McLaren dominó de manera aplastante en el 89, 90 y 91. O sea, RB no està descubriendo el agua tibia, Ferrari ganó 6 campeonatos seguidos en su mejor racha, McLaren cuatro. Que los equipos estàn preguntándose como una fábrica de refrescos está ganando campeonatos? No lo creo, yo conocí la ropa Benetton antes de que fueran equipo de F1, again, nada nuevo ahí.

Así que mis estimados, aunque se enojen y no vayan a despilfarrar el presupuesto familiar en candelitas a san Senna (cuidado queman el muñeco) Senna NO es excepción de nada, ganó todos sus campeonatos con el mejor carro de la parrilla y se fué de McLaren buscando el mejor carro en Williams, pero no contaba con que para ese año ya iban a haber perdido la ventaja que tenían. Again, not that there is anything wrong with that.

El año pasado la mayoría aquí en el foro decía que Vettel era puro manejo, que los que decíamos que era el carro estábamos mamando, ah pero ahora es que el carro es todo, putri, que tan rápido cambian de opinión! El grandísimo hijo de Fruta ese se llega a quedar sin talento a media curva uno de estos días y si por desgracia se llega a matar, se convierte en un Senna!

Me acaba de decir la señora Rocket (Sennista de corazón que vivía en Brasil en 1994) que talvez se confunden con lo que hizo Senna con un Toleman, a lo que le respondo, Maldonado ganó con un Williams hace un par de años, y según muchos es aparentemente el peor polito de la historia, 'tonces? Acaso Senna ganó con Toleman? Pérez casi gana con un Sauber...

En resumidas cuentas, y contrario a la apreciación de muchos por aquí, no todo son números, no todo son victorias y campeonatos ganados. Al final lo que cuenta es el trabajo y los resultados que un piloto logre conseguir después de esfuerzos extraordinarios que se vean reflejados en el reconocimiento general y el respeto que se gane en pista; no porque salió a pasear en un carro dos segundos más rápido y aún así tuvo que agarrar gorreado a su compañero de equipo.

Lo dije antes y lo sostengo, año tras año. Vettel lo único que ha demostrado es que puede andar durísimo solito adelante y con un carro muy superior, le pusieron un mae rápido a la par y lo hicieron atendido. Eso no le pasó a Hamilton, ni a Alonso.

Con cuatro campeonatos, todavía está lejos de ser leyenda.

Mansell, Senna, Prost, Schumacher, Lauda, Hamilton, Alonso... En la historia reciente, esos han demostrado ser aguerridos, han sacado resultados con carros parejos con la competencia y así han peleado campeonatos. Hasta Massa y Montoya pelearon hasta la última carrera con momentos inolvidables... Vettel tuvo cuatro campeonatos en los cuales su único enemigo fué El mismo.

The Rocketman
Legen... wait for it, Rockets

[notsram]

Son ideas mías o aquí son pocos los que saben que el McLaren de Senna en el 88 ha sido el carro mas dominante en la histora de la F1 durante el transcurso de una temporada?

Antes de que lo vayan a gugulear (not that there's anything wrong with that...) el MP4/4 ganó 15 de 16 carreras, o sea en todo el campeonato de 1988 ese carro ganó todas menos una; creo que solo se le acerca el F2004 con 15 de 18.

De igual manera McLaren dominó de manera aplastante en el 89, 90 y 91. O sea, RB no està descubriendo el agua tibia, Ferrari ganó 6 campeonatos seguidos en su mejor racha, McLaren cuatro. Que los equipos estàn preguntándose como una fábrica de refrescos está ganando campeonatos? No lo creo, yo conocí la ropa Benetton antes de que fueran equipo de F1, again, nada nuevo ahí.

Así que mis estimados, aunque se enojen y no vayan a despilfarrar el presupuesto familiar en candelitas a san Senna (cuidado queman el muñeco) Senna NO es excepción de nada, ganó todos sus campeonatos con el mejor carro de la parrilla y se fué de McLaren buscando el mejor carro en Williams, pero no contaba con que para ese año ya iban a haber perdido la ventaja que tenían. Again, not that there is anything wrong with that.

El año pasado la mayoría aquí en el foro decía que Vettel era puro manejo, que los que decíamos que era el carro estábamos mamando, ah pero ahora es que el carro es todo, putri, que tan rápido cambian de opinión! El grandísimo hijo de Fruta ese se llega a quedar sin talento a media curva uno de estos días y si por desgracia se llega a matar, se convierte en un Senna!

Me acaba de decir la señora Rocket (Sennista de corazón que vivía en Brasil en 1994) que talvez se confunden con lo que hizo Senna con un Toleman, a lo que le respondo, Maldonado ganó con un Williams hace un par de años, y según muchos es aparentemente el peor polito de la historia, 'tonces? Acaso Senna ganó con Toleman? Pérez casi gana con un Sauber...

En resumidas cuentas, y contrario a la apreciación de muchos por aquí, no todo son números, no todo son victorias y campeonatos ganados. Al final lo que cuenta es el trabajo y los resultados que un piloto logre conseguir después de esfuerzos extraordinarios que se vean reflejados en el reconocimiento general y el respeto que se gane en pista; no porque salió a pasear en un carro dos segundos más rápido y aún así tuvo que agarrar gorreado a su compañero de equipo.

Lo dije antes y lo sostengo, año tras año. Vettel lo único que ha demostrado es que puede andar durísimo solito adelante y con un carro muy superior, le pusieron un mae rápido a la par y lo hicieron atendido. Eso no le pasó a Hamilton, ni a Alonso.

Con cuatro campeonatos, todavía está lejos de ser leyenda.

Mansell, Senna, Prost, Schumacher, Lauda, Hamilton, Alonso... En la historia reciente, esos han demostrado ser aguerridos, han sacado resultados con carros parejos con la competencia y así han peleado campeonatos. Hasta Massa y Montoya pelearon hasta la última carrera con momentos inolvidables... Vettel tuvo cuatro campeonatos en los cuales su único enemigo fué El mismo.

The Rocketman
Legen... wait for it, Rockets

+ 100 puntos compañero forero, sigo pensando que Senna fue el mejor, pero no como lo catalogan de un nivel sobrehumano. Y de hoy en día lo sigo sosteniendo Alonso y Hamilton son pilotos de Elite .... pare de contar.

hace un rato me llamo Sabine Kehm, me dijo que schumi ya desperto


que anda preguntando por mi....

[pmontero]

Roquetto... ni para qué decir mae, tus puntos son elocuentes, y parece que la memoria F1 de algunos foristas se limita a los últimos 4 años, dicho sea de paso de manera selectiva. En fin, este año iremos viendo de qué está hecho el muñequito, a ver si es de cera y se derrite, o si es más duradero.


Para no dejar de lado el tema de Senna que trajeron otros a colación, y es obvio ya que estamos por cumplir los 20 años de su ausencia y si comentamos aquí es por fiebres de la F1. Nunca fue mi favorito, ni cerca. De hecho lo tenía bien atravesado, principalmente por su implacabilidad y el hecho de querer ser él mismo quien definía los límites, propios y ajenos. (capaz que también un poquito por ser tan gran obstáculo para Ferrari) De que es uno de los más grandes pilotos, no lo dudo, ni habría manera de negarlo. Hizo muchos méritos con Toleman y Lotus, pero definitivamente con el MP4 iba montado. Obvio que me ahuevó mucho lo que le pasó, pero tampoco creo que fuera la el delegado terrenal del espíritu santo con superlicencia, el mito que quedó en el imagnario colectivo.

[Rafa(RAVM)]

Roquetto... ni para qué decir mae, tus puntos son elocuentes, y parece que la memoria F1 de algunos foristas se limita a los últimos 4 años, dicho sea de paso de manera selectiva. En fin, este año iremos viendo de qué está hecho el muñequito, a ver si es de cera y se derrite, o si es más duradero.

Pedrito no es memoria selectiva, es cambio generacional, uds los más viejos si recuerdan más, porque vivieron la F1 casi desde sus inicios

[ffigueroa]

Uf... les dijeron viejos... yo por dicha no estaba ahí...

[pmontero]

Roquetto... ni para qué decir mae, tus puntos son elocuentes, y parece que la memoria F1 de algunos foristas se limita a los últimos 4 años, dicho sea de paso de manera selectiva. En fin, este año iremos viendo de qué está hecho el muñequito, a ver si es de cera y se derrite, o si es más duradero.

Pedrito no es memoria selectiva, es cambio generacional, uds los más viejos si recuerdan más, porque vivieron la F1 casi desde sus inicios

Rafa RVA ni vengás a hacerte el carajillo ahora... te diría que comparáramos números de cédula para ver cómo andamos, pero lo más seguro es que a tuya empiece con 3 y entonces perdemos la correlación...

Uf... les dijeron viejos... yo por dicha no estaba ahí...

Y figueroa también todo zorrito... diay mae, yo veo la F1 desde carajillo, qué te diré. Pero el cuete es "más mayor"

[Rocketman]

Huy si, huy si, ahora todos tienen veinte años, jajajaja.

Mae Pmontero, usted veía a Senna correr ya estando en la U, no sé de que habla.

En fin, regresando al tema original y dejando a Ayrton de lado que indiscutiblemente es de los mas grandes que han existido, el amiguito Seb está bajo la lupa este año. Veremos de que está hecho, porque Richie lo está haciendo quedar mal. Aunque no me gusta la paliza que nos está pegando McLaren, es bueno ver a Superbieber recibiendo una dósis de su propia medicina.

The Rocketman
The Elder Rocket

[pmontero]

Huy si, huy si, ahora todos tienen veinte años, jajajaja.

Mae Pmontero, usted veía a Senna correr ya estando en la U, no sé de que habla.

En fin, regresando al tema original y dejando a Ayrton de lado que indiscutiblemente es de los mas grandes que han existido, el amiguito Seb está bajo la lupa este año. Veremos de que está hecho, porque Richie lo está haciendo quedar mal. Aunque no me gusta la paliza que nos está pegando McLaren, es bueno ver a Superbieber recibiendo una dósis de su propia medicina.

The Rocketman
The Elder Rocket

Negativo, a Senna yo lo veía en la época del cole...

y por otro lado mae... decís que McLaren pegando paliza? Con cuáles pilotos, Nico Alzberg y Lewis Heimerton?

Elder Rocket es vara!

[magueto]

Huy si, huy si, ahora todos tienen veinte años, jajajaja.

Mae Pmontero, usted veía a Senna correr ya estando en la U, no sé de que habla.

En fin, regresando al tema original y dejando a Ayrton de lado que indiscutiblemente es de los mas grandes que han existido, el amiguito Seb está bajo la lupa este año. Veremos de que está hecho, porque Richie lo está haciendo quedar mal. Aunque no me gusta la paliza que nos está pegando McLaren, es bueno ver a Superbieber recibiendo una dósis de su propia medicina.

The Rocketman
The Elder Rocket

El "chico maravilla" como le dicen algunos esta super bajo la lupa este año porque,(aunque es bueno el mae, para mi no es nada especial como muchos los han entronizado y puesto por encima de todos) han querido ver si es tan bueno como lo han pintado con la nueva reglamentación, y creo que ha mostrado sus verdaderos dotes de piloto normal que tuvo un excelente carro durante 4 años que era relativamente facil de manejar. Porque Webber no pudo con el carro, porque como lo dije en su momento era el piloto (junto con el hermano de Shumi, Ralf) más sobrevaluado de la F1.

Para mi el cejón hoy en día es el mejor piloto que tiene la F1, montado en un balde de carro, seguido por desgracia mia, por la chocoleta.

[kartooligan]

Me gustaria ver los numeros de Hamilton y Alonso en McLaren para ver si fue muy grande la diferencia que le saco Hamilton a Alonso con el mismo carro. Rocket no sabes mas o menos?

Gracias.

[pmontero]

Me gustaria ver los numeros de Hamilton y Alonso en McLaren para ver si fue muy grande la diferencia que le saco Hamilton a Alonso con el mismo carro. Rocket no sabes mas o menos?

Gracias.

Fueron bastante parejos a decir verdad. Esto es super resumido de Wikipedia, la página del McLaren MP4/22: