McLaren, la táctica del engaño

Mensaje sin leer por **MM.COM** » 11 Jul 2007 21:14

McLaren, la táctica del engaño

El Mundial de Fórmula 1 acaba de entrar en una fase que puede convertirse en uno de los momentos más apasionantes de los últimos años en la máxima competición del motor. Fernando Alonso decidió, en el pasado Gran Premio de Gran Bretaña, jugar al engaño con su compañero de equipo y con los ingenieros de McLaren para evitar que la configuración de su coche sea copiada por su vecino de box, el británico Lewis Hamilton.

Click aquí para leerlo completo

Mr. Fly · Mensaje sin leer por **Mr. Fly** » 12 Jul 2007 03:33

Uy mae! si de verdad fue asi que Alonso mas vivo, jejejeje se las aplico. Buen mensaje para Ron Dennis... El que sabe, sabe; y el que no, es jefe!!!

gerardo · Mensaje sin leer por **gerardo** » 12 Jul 2007 07:06

Bueno algo de esto tiene que haber para el gran desempeño de LH, claro la experiencia de FA que creo es uno de los pilares que ha hecho regresar a McLaren.
Por supuesto ante los resultados y sabiendo que mucho (no todo ) se debía a la copia, claro que es viable el cambio de táctica.
Ahora la pregunta es seguirán asi? O le obligaran a entregarle sus "secretos" a LH para las próximas carreras?

rickdohc · Mensaje sin leer por **rickdohc** » 12 Jul 2007 07:38

paso lo mismo en silverstone y españa.. el morenito no deba pies con bolas con el setting... tomaron el setting de alonso, lo clonaron y empezaron los tiempos a bajar

basicamente.. es la inexperiencia del moreno con un auto de f1.. es la unica ventaja q tiene FA sobre el moreno, y el compartir data le anula su ventaja

no me sorprende q esto siga ocurriendo, q FA ande sandbaging los viernes y parte del sabado, por debajo del rendimiento y luego en carrera sacarle el potencial al auto

tambie es cierto, q esto le puede traer problemas, como no practicar lo suficiente y optimamente y tambien equivocarse

en fin... tremendo duelo se tendran estos 2 en lo q falta del año

JK. · Mensaje sin leer por **JK.** » 12 Jul 2007 07:49

Ese fue el triunfo de Fernando. El español llegó el sábado a su garaje, se montó en el coche y ordenó a sus ingenieros cómo lo quería. Cambió los discos de freno (menos agresivos) y la suspensión (más blanda) para alargar la vida de los neumáticos, y descargó el alerón trasero para ganar aerodinámica. Alonso, mientras su compañero ya estaba en pista durante la tercera sesión de entrenamientos libres (la del sábado por la mañana), daba los últimos toques al coche.
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Ese parrafo arriba esta muy bueno, prueba de que siempre debe existir una buena comunicacion piloto-ingeniero, hasta en las carreras mas pequeñas se hace, ahora en la maxima exprecion, con mas razon. y alli en esa experiencia es que FA dominara a Hamilton.

Prueba real, en las 24 horas Nurburgring, cada piloto optaba por una forma diferente de preparacion del vehiculo, hablo en particular de dos equipos que tuve alli con ellos. hay algunos pilotos que no saben mucho sobre la puesta a punto caramelo del auto , sin embargo son rapidos,
Ser tecnico y rapido es ideal , pero hay pocos.

STI · Mensaje sin leer por **STI** » 12 Jul 2007 07:52

Bueno primera cosa sabia que hace el español, por lo menos se despavilo y dejo de llorar...

JK. · Mensaje sin leer por **JK.** » 12 Jul 2007 07:58

Tambien tomemos en cuenta que la prensa española esta hablando demaciado, en el Peñon de Gibraltar tienen una foto de Alonso y Hamilton con uniformes de soladados de guerra, acuerdense que toda la vida se han estado peleando Inglaterra y España este peñon.

Pero de que sera un duelo a muerte entre estos 2 , eso si, bueno estare en Nurburgring nuevamente y vere el duelo en vivo , a ver que pasa.

Saludos.

Danenbs · Mensaje sin leer por **Danenbs** » 12 Jul 2007 08:13

JK. escribió:Tambien tomemos en cuenta que la prensa española esta hablando demaciado, en el Peñon de Gibraltar tienen una foto de Alonso y Hamilton con uniformes de soladados de guerra, acuerdense que toda la vida se han estado peleando Inglaterra y España este peñon.

Pero de que sera un duelo a muerte entre estos 2 , eso si, bueno estare en Nurburgring nuevamente y vere el duelo en vivo , a ver que pasa.

Saludos.

Envidia de la buena, ya quisiera estar yo ahí... provecho porque para mí puede ser el mejor GP que se corra actualmente.

Y también... agregando un poco... yo iba a decir algo acerca de la prensa española, pero la verdad mejor me quedo cayado, lo único es que no me parece todo lo que ha estado sacando la prensa española. Alonso es muy buen piloto y va a hacer historia (ya hizo historia, pero va a hacer más) pero tampoco es para que se de tanto envenenamiento... Hamilton también es un buen piloto, que está empezando y no tiene mucha experiencia, pero es rápido el cabrón.

rickdohc · Mensaje sin leer por **rickdohc** » 12 Jul 2007 08:32

The youngster bemoaned his set-up after his deflating performance at Silverstone, and it is also claimed that he made a critical error when he misdiagnosed oversteer at his first pit stop during Sunday's race.

'Lewis called for a bit less front grip, which was achieved through amended tyre pressures and a front wing adjustment, but he got it wrong - on the middle stint the car understeered badly,' reported ITV's Ted Kravitz.

'The tyres started to grain and as they lost more and more grip, the fronts started to lock up under braking, which compounded the problem.

'Lewis also had a different rear suspension to Fernando that wasn't as kind to the tyres, and lost him more speed. The question is whether that was Lewis' choice, or whether there was only one new suspension available, and Alonso got it first

pmontero · Mensaje sin leer por **pmontero** » 12 Jul 2007 14:17

Pues mio opinión es que si las cosas son así como las pintan...

qué mal componente para un EQUIPO alguien con el egoismo de Fernando Alonso!

Pero nuevamente no me extrañaría que fueran puras PATRAÑAS de la prensa española. Está todo escrito en un estilo completamente tendencioso.

osca-R · Mensaje sin leer por **osca-R** » 12 Jul 2007 14:21

pmontero escribió:Pues mio opinión es que si las cosas son así como las pintan...

qué mal componente para un EQUIPO alguien con el egoismo de Fernando Alonso!

Pero nuevamente no me extrañaría que fueran puras PATRAÑAS de la prensa española. Está todo escrito en un estilo completamente tendencioso.

No son patrañas de prensa lo dijo el mismo hamilton, y que tiene de malo?? Si al fin y al cabo es lo que esta buscando Mclaren, dos pilotos que luchen por el campeonato, o es que contraron Alonso para que le enseñe a Hamilton?????

Cesar · Mensaje sin leer por **Cesar** » 12 Jul 2007 14:49

no son patrañas porke LH fue kien lo dijo

Ahora decir ke eso es ser un mal compañero pues debe ser porke para utds todos tienen ke ser como Barrichello

Esta peleando el campeonato y sabe ke eso es una ventaja ke tiene ke aprovechar.....

Ke kieren ke tambien lo lleve alzado al podio???

Marvin Jaén · Mensaje sin leer por **Marvin Jaén** » 12 Jul 2007 15:11

Cesar escribió: (...)
Ahora decir ke eso es ser un mal compañero pues debe ser porke para utds todos tienen ke ser como Barrichello

(...)

Esto me gustó muchísimo... directo al hígado.

Si quiere cruzar el río... mójese las botas.

El que sabe... sabe... y el que no es jefe. (Mr. Fly)

.

Clio 2.0 · Mensaje sin leer por **Clio 2.0** » 12 Jul 2007 17:41

Ahora si se le complico al niño maravilla la cosa porque sin nadie que le AYUDE a setear el carro parece que no le va a rendir bien....

xsa · Mensaje sin leer por **xsa** » 12 Jul 2007 17:50

Ser un buen piloto no es solo ser el más rápido en la pista...Hay que saber como setear un carro y trasmitirle bien las cosas a sus ingenieros.

pm_cr · Mensaje sin leer por **pm_cr** » 12 Jul 2007 19:35

En la IRL Tonny Kanan le pone a punto los autos a Danika y a Marco, y este es mas rapido que los dos. Ahora la pregunta que nadie ciego aqui se ha hecho, si se usa la puesta a punto de FA por que Hamilton le esta dando palo? Eso confirma aun ams lo buen piloto que es Hamilton, es rapido con la puesta a punto de otro, ahora imaginenense cuando perfeccione la puesta a punto a su gusto.

Ya hbia escuchado eso de clonarla puesta a punto y me sorprendio, que superen al bicampeon con su puesta a punto.

Ahora no esta mal que FA haga eso, el tiene que hechar para su saco y en vista que no puede superar a LH con su propia puesta a putno,s e tiene que valer de otras cosas, pero el equipo esta perdiendo puntos valiosos, asi que no dudo que Dennis tome alguna medida, al fianld e cuentas FA es empleado y no creo que Dennis este dispueto a perder puntos.

A mi me late que esta lucha entre compañeros de equipo le va a costar a Mc Laren el camp. si las cosas no se solucionan pronto.

Saludos

Flakis · Mensaje sin leer por **Flakis** » 12 Jul 2007 22:21

Muy interesante...

Para nadie es un secreto que la competitividad entre estos dos pilotos es enorme, los dos quieren ser campeones y no van a aflojar en esa lucha. Alonso tiene como ventaja toda la experiencia que ha acumulado en estos años y aquí es donde creo q afecta al morenito haber entrado de una sola vez a ser piloto titular, ya que si hubiera sido tester por un tiempo tendría ese conocimiento q ahorita le hace falta.

En fin, esto lo que va a provocar es q Hamilton se dedique a aprender más en la parte técnica que es lo que le está haciendo falta, ya que rapidez si tiene.

Habrá que ver cómo reacciona el equipo ante estas circunstancias

Mr. Fly · Mensaje sin leer por **Mr. Fly** » 12 Jul 2007 22:36

Mae Pedro el mismo moreno/morocho de LH fue el que ACEPTO que el no usar el seteo de Alonso lo perjudico.

Ahora bien, a mi me parece que esta es una buena leccion para TODO el equipo McLaren, Alonso si sigue asi con su "tecnica" podría terminar luchando solo por el campeonato contra los Ferrari, y el "caramelo maravilla" podria sufrir las consecuencias de ser un novato.

pmontero · Mensaje sin leer por **pmontero** » 12 Jul 2007 23:14

A todos los que me cayeron encima... yo no estoy dudando de que LH lo haya aceptado, eso lo sé porque también lo leí.

A lo que me refiero de que son patrañas es que muchos artículos pintan que TODO lo malo que le pasó a LH fue por no usar el seteo de Alonso... y tampoco es para tanto!

Y tampoco me gusta como ponen las varas de que Alonso tiene que hacer sus toques a escondidas porque da una impresión de que la vara ahí es Alonso vs McLaren. La verdad es que sus datos, telemetría, opiniones y lo que chuchas quiera pasan a ser también de su empleador VODAFONE MCLAREN MERCEDES le guste al majo o no. Y con eso Ron Dennis y sus compinches pueden hacer lo que les venga en gana (siempre y cuando no sea filtrarlo a diseñadores de otros equipos je je

valga el hachazo). Asi que si quieren usar esos datos con Lewis... creo que están en toda su libertad. Y ante mis ojos, artículos como este dejan a Alonso como un chiquito picado que no puede decir que se lleva la bola si no juegan como el quiere, porque en este caso la bola no es de él.

Saludos fiebres, que TUANIS que es la F1.

rickdohc · Mensaje sin leer por **rickdohc** » 13 Jul 2007 08:56

pmontero escribió:A todos los que me cayeron encima... yo no estoy dudando de que LH lo haya aceptado, eso lo sé porque también lo leí.

A lo que me refiero de que son patrañas es que muchos artículos pintan que TODO lo malo que le pasó a LH fue por no usar el seteo de Alonso... y tampoco es para tanto!

Y tampoco me gusta como ponen las varas de que Alonso tiene que hacer sus toques a escondidas porque da una impresión de que la vara ahí es Alonso vs McLaren. La verdad es que sus datos, telemetría, opiniones y lo que chuchas quiera pasan a ser también de su empleador VODAFONE MCLAREN MERCEDES le guste al majo o no. Y con eso Ron Dennis y sus compinches pueden hacer lo que les venga en gana (siempre y cuando no sea filtrarlo a diseñadores de otros equipos je je valga el hachazo). Asi que si quieren usar esos datos con Lewis... creo que están en toda su libertad. Y ante mis ojos, artículos como este dejan a Alonso como un chiquito picado que no puede decir que se lleva la bola si no juegan como el quiere, porque en este caso la bola no es de él.

Saludos fiebres, que TUANIS que es la F1.

y por q termino 40 segundos detraz?.. erro de pit stop?

rickdohc · Mensaje sin leer por **rickdohc** » 13 Jul 2007 09:00

Mr. Fly escribió:Mae Pedro el mismo moreno/morocho de LH fue el que ACEPTO que el no usar el seteo de Alonso lo perjudico.

Ahora bien, a mi me parece que esta es una buena leccion para TODO el equipo McLaren, Alonso si sigue asi con su "tecnica" podría terminar luchando solo por el campeonato contra los Ferrari, y el "caramelo maravilla" podria sufrir las consecuencias de ser un novato.

definitivamente... y es q ningun novato va allegar a la f1 y por arte de magias ser rapido

por eso aun fisico tiene trabajo en la f1.. esta para heiki y piquet

ya el proximo año, estos novatos podran hacer sus settings por si solos

Ronalfer · Mensaje sin leer por **Ronalfer** » 13 Jul 2007 09:07

otro punto importante es que desde hace algunas semanas se decía en algunas web inglesas que Pedro de la Rosa estaba suministrando información muy importante para el seteo de FA y que muchas de estas informaciones no se le estaban dando al Morocho Maravilla

es mas en una entrevista que se le hizo a Pedro, este decía textualmente que su trabajado en Mclaren era tratar de que FA fuera campeón cosa que no hizo mucha gracia a sus patrones.

Mr. Fly · Mensaje sin leer por **Mr. Fly** » 13 Jul 2007 16:33

Alonso esta en su derecho de "esconderle la leche" a Hamilton... el no esta obligado a ponerle el carro bien, el es piloto (bicampeon del mundo) no probador.
Ademas ambos estan luchando por el titulo asi que todo, mientras sea legal, vale.

pm_cr · Mensaje sin leer por **pm_cr** » 13 Jul 2007 20:04

Mr Fly, FA no esta contratado para llevarce un campeonato de piloto, esta para ese camp y para el de cosntructores y debe cooperar con este fin, lo malo y que no le gusta a el, ni a sus seguidores, es que el NOVATO, no solo le esta ganando con el MISMO coche, sino con su PROPIO seting, me segue sorprendiendo LH.

Saludos

Mr. Fly · Mensaje sin leer por **Mr. Fly** » 14 Jul 2007 02:13

pm_cr escribió:Mr Fly, FA no esta contratado para llevarce un campeonato de piloto, esta para ese camp y para el de cosntructores y debe cooperar con este fin, lo malo y que no le gusta a el, ni a sus seguidores, es que el NOVATO, no solo le esta ganando con el MISMO coche, sino con su PROPIO seting, me segue sorprendiendo LH.

Saludos

Para nadie es un secreto que Ron Dennis tiene de NIÑO MIMADO a Hamilton, y si sos el bicampeon mundial actual y le dan beneficios a un novato que corre y gana puntos basandose en TU conocimiento, algo debes hacer para recuperar esa ventaja. NO soy fan de Alonso, de hecho me cae en las polainas, pero esta bien que se guarde algo solo para beneficio propio.

Que da mas satisfaccion personal, que todo el equipo diga que contribuiste a ganar un campeonato de constructores, o agradecerle uno al equipo por ayudar a consiguir un campeonato mundial???

Es la F1 no una carrera de relevos...