¿Donde están los mejores pilotos?

[equesada]

WRC sin lugar a duda...

[Quattrovalvole]

[quote="

Pues si es cierto que llevan copiloto y con notas del trazado, pero de un minuto a otro el trazado puede cambiar mucho por distintas razones, además en la f1 no te podés encontrar una oveja en la siguiente curva...[/quote]


Sorry pero, tal vez no una Oveja, te podes topar a Schumi parqueando el Ferrari..... ja ja sorry pero estaba puesto.


Por categoría el WRC ,está solo. La F-1 está sola, son distintos tipos de deporte de motor.

Por preferencia para mi La F-1, por pasión, tradición.

Saludos

[rickdohc]

[quote="

Pues si es cierto que llevan copiloto y con notas del trazado, pero de un minuto a otro el trazado puede cambiar mucho por distintas razones, además en la f1 no te podés encontrar una oveja en la siguiente curva...

Sorry pero, tal vez no una Oveja, te podes topar a Schumi parqueando el Ferrari..... ja ja sorry pero estaba puesto.

Por categoría el WRC ,está solo. La F-1 está sola, son distintos tipos de deporte de motor.

Por preferencia para mi La F-1, por pasión, tradición.

Saludos[/quote]


es correcto.. son dos cosas muy distintas. casi imposible de comparar.... aqui lo q vale es cuestion de preferencias personales mas q todo

peras vs manzanas


cuatrovalvulas... no dañes el tema.. despues dicen q yo soy un problematico y antisemita

[Rocketman]

Sorry pero, tal vez no una Oveja, te podes topar a Schumi parqueando el Ferrari..... ja ja sorry pero estaba puesto.

cuatrovalvulas... no dañes el tema.. despues dicen q yo soy un problematico y antisemita ----> true that!

Aunque me tuve que agachar para que no me diera en la frente, ese es exactamente el punto. Los fiebres del rally parecen creer que los F1 son slot cars. Todas las vueltas existen montones de variables y trayectorias, puntos de frenada y de turn in, que se ven afectados desde como salieron de las últimas dos curvas anteriores y van a afectar la siguiente, así como se pueden encontrar a algún chapa parqueado en media curva...

Stefan Johansson se encontró un venado en media pista, Fernando Alonso se encontró una llanta de Mark Webber en media pista en Brazil y casi se mata, Tom Pryce se encontró un comisario de pista y el extintor de incendios lo mató, y lo crean o no, encontrarse un muro, sea de concreto, de llantas o de marshmallows a 160 millas por hora, es tremendo pichazo; así que eso de que porque WRC es open road los hace mas pilotos, me parece que no aplica. Estamos hablando de cual disciplina tiene los mejores pilotos basando la opinión en habilidad, no en riesgo.

En cuanto a Jeff Gordon. Hasta adónde tengo entendido, el resultado de Jeff Gordon en el famoso trading paint con Juan Montoya inclinó la balanza del lado de Gordon; y el mae en las carreras de NASCAR que hacen en Sears Point (Infineon) y en Watkins Glen, casi siempre le ha ido bien, y son muy buenos circuitos, además de que sus 4 títulos los ganó en buena lid y contra muchos de los grandes, inluyendo a Dale Earnhardt Sr. decir que el mae no maneja es basura. Igual respeto a Tony Stewart, quien se monta y maneja lo que sea e hizo una exitosa transición de open wheel a stock cars, no es cualquiera, no se equivoquen.

The Rocketman
Tri oval rated rockets

[Rafa(RAVM)]

Estamos hablando de cual disciplina tiene los mejores pilotos basando la opinión en habilidad, no en riesgo.

Correcto habilidad para poder superar los riesgos que se corren al participar en cada una de las disciplinas, por eso en mi opinión se debe tener más habilidad para correr en un WRC, que con lleva más riesgos..

[comasa]

en una ocacion anterior se mandaron una competencia entre los de velocidad y los de rallies un gran rato atras por los años ochentas y en total de puntos ganaron al final los de rallies,los grupos cada uno en lo suyo,fueron los que sobresalieron ,pero resulto que los de rallies fueron mejores en lastre,y no tan malos en asfalto,ahi fue la diferencia de los puntos,esto fue cuando el manejo de los vehiculos era mas por pericia personal, que por tecnologia electronica,en lo personal el piloto de velocidad en circuito es mas exacto en su manejo,super concentrado a un circuito, pero muy monotono en su manejar ,pero en rallies tiene que ser mas constante y muy alerta ante lo inesperado :?:

[Alberto J.]

Ahora que comasa dice eso, me acuerdo de cuando un piloto en u Peugeot del infame Grupo B, hizo un top 10 en la clasificación de F1

[mclaren]

Ahora que comasa dice eso, me acuerdo de cuando un piloto en u Peugeot del infame Grupo B, hizo un top 10 en la clasificación de F1

Después de una AMPLIA investigación en la red ...


En setiembre de 1986, en Estoril, Portugal, un prototipo Lancia Delta S4 al mando de Henri Toivonen logró una vuelta en el circuito que lo hubiera rankeado SEXTO respecto a los tiempos de los F1s en la grilla de salida de ese mismo año ... Ese mismo año Toivonen probó el F1 Rotmans en el circuito y logró tiempos iguales al piloto que ese auto tenía oficialmente en la F1. Hay gente que dice que fue bajo la lluvia lo que evidentemente favorecería al rally car, otros dicen que fue en una versión corta del circuito ...

1. 12 Ayrton Senna BRA Lotus-Renault G 1.16,673
2. 5 Nigel Mansell GBR Williams-Honda G 1.17,489 + 0,816
3. 1 Alain Prost FRA McLaren-Porsche G 1.17,710 + 1,037
4. 20 Gerhard Berger AUT Benetton-BMW P 1.17,742 + 1,069
5. 19 Teo Fabi ITA Benetton-BMW P 1.18,071 + 1,398
6. X Henri Toivonen Lancia Delta S4 Group B Rally car 1.18,080 + 1,407
7. 6 Nelson Piquet BRA Williams-Honda G 1.18,180 + 1,507

Revista RallyCourse inglesa:

"Picking a winner was difficult, near impossible, but Henri Toivonen was one of the favorites. Still on a high and enjoying it all so much, he relaxed one evening by taking Grand Prix driver Jonathan Palmer on a few laps of the Estoril track in his Delta S4. In pouring rain, the Finn startled Palmer somewhat with the sheer performance of the racer, some unofficial estimates suggesting that the lap times would have had them somewhere on the front half of the grid for the 'wet' 1985 Portuguese Formula One race."

Ese mismo piloto poco tiempo después murió carbonizado en el Tour de Corse junto a su copiloto en un accidente con el S4, iban liderando el campeonato. Ese accidente marcó el final definitivo del rally bajo especificaciones del grupo B, tras el inmediato retiro de Ford y Audi.

Ese Lancia fue capaz de acelerar de 0 a 100 km/h en 2,3 segundos en TERRENO ABIERTO; por ejempolo, el mismo Nigel Mansell PROBO que el Peugeot 205 T16 tenía Mejor aceleración de 0 1 100 mp/h que SU Lotus 81-B.

Ese Lotus tenía una relación peso potencia de 0,7 kg/hp mientras que el Lancia tenía una relación peso potencia de 1,6 kg/hp , en ambos casos con piloto incluido, algunas diferencias ... el F1 tenía mucho más carga aerodinámica mientras el rally car tenía tracción integral, los ratios de las cajas también eran bastante diferentes, donde el rally car (transmision Ferguson de 5 velocidades y diferencial slip 30 / 70) eran muy cortos y tenia una velocidad final de poco más de 200 km/h mientras que el F1 sobrepasaba los 300 km/h. El coeficiente aerodinámico(cx) del Lancia andaba en 3.x , mientras que esos F1 era de alrededor de 1,8, lo que significaba mucho lastre de diferencia.

Esa relacion peso potencia tan Brutal en los F1s a su vez provocaba que los pilotos fueran mucho mas cautelosos en las curvas porque era muy fácil "ponerse" el auto.

Lo favorecio el circuito?, ese año era un circuito relativamente lento ... , iba over boosted ?, quien sabe ... Hay que considerar que en la primera mitad de los 80s el rally grupo B era mucho mas apetecido y mas desarrollado deportiva y tecnológicamente que la F1

Lo que es DEFINITIVO en TAN impresionante performance, es que el motor era, al mismo tiempo, Supercargado (Abarth Volumex) y Turbo cargado (turbo kkk) con dos intercoolers y un ambito comun entre 3000 y 5000 rpms, sacando el mejor provecho en rendimiento y entrega de potencia y torque a las ruedas motrices, maxima entrega en todo el rango de rpms ... Estructura de cromolio / molibdeno, mucho uso de materiales epóxicos, kevlar y fibra de carbono para logra menos de 1000 kgs.



Quieren ver al Lancia corriendo en asfalto??? , una EXQUISITEZ ...

http://www.youtube.com/watch?v=e-grRKVs ... ancia%20s4






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[rallyfun]

de todo hay pero sin duda los mejores pilotos estan en el wrc

[Allan Molina]

-NASCAR tiene los 17 eventos deportivos con mas público (17 de los top 20 de los "llenazos" de estadio en USA)

-NASCAR es el deporte que atrae a mas empresas que estan en la lista de Forbes 500.

-NASCAR es el 2do deporte con mas aficionados en USA despues del Futbol Americano.


¿Porque si los ovalos son tan aburridos?

Porque todos los domingos hay una carrera,
porque todos los domingos gana alguien diferente,
porque todos los años hay un campeon diferente,
porque todas las vueltas tienen un lider diferente.
Porque los pilotos se choca(n)(ban) sin miedo ( "ya no permiten choques"... uyyyy ),
porque los pilotos se tiran los cascos,
porque los pilotos se dan de p1chazos,
porque los pilotos se insultan,
porque la leyendas corren y lo viven.
POrque corren 36 carreras en 41 semanas (o algo asi es).
Y porque cada vuelta liderada vale plata. Eso no se lo da nadie mas, no con la pasión que lo viven los hijuemialmas gringos.
POrque hay un ovalo cada 100 metros
Porque NASCAR es un ente mas que poderoso que sanciona miles de eventos, en 38 estados gringo, en cada condado, pueblo, ciudad, región, (país Mexico y Canada tienen seriales NASCAR)
POrque transmiten hasta que desayunó Dale Jr., etc.

*Aclaro que yo no veo NASCAR... me parece aburridisimo, y en este momento debo ser una de las personas mas hipocritas.... jaja

Sin menospreciar el manejo de los pilotos de NASCAR me parece mas una telenovela que una carrera, que queda claro que la fineza de manejo que debe de tener un piloto de NASCAR es extrema pero seamos consientes de que el publico americano lo que le gusta ver son los choques contra los muros de contencion

[Allan Molina]

Estamos hablando de cual disciplina tiene los mejores pilotos basando la opinión en habilidad, no en riesgo.

Correcto habilidad para poder superar los riesgos que se corren al participar en cada una de las disciplinas, por eso en mi opinión se debe tener más habilidad para correr en un WRC, que con lleva más riesgos..

Otra cosa hay que considerar que el manejo para un carro de rally es totalmente distinto a el de pista.

[Allan Molina]

Ahora que comasa dice eso, me acuerdo de cuando un piloto en u Peugeot del infame Grupo B, hizo un top 10 en la clasificación de F1

Después de una AMPLIA investigación en la red ...


En setiembre de 1986, en Estoril, Portugal, un prototipo Lancia Delta S4 al mando de Henri Toivonen logró una vuelta en el circuito que lo hubiera rankeado SEXTO respecto a los tiempos de los F1s en la grilla de salida de ese mismo año ... Ese mismo año Toivonen probó el F1 Rotmans en el circuito y logró tiempos iguales al piloto que ese auto tenía oficialmente en la F1. Hay gente que dice que fue bajo la lluvia lo que evidentemente favorecería al rally car, otros dicen que fue en una versión corta del circuito ...

1. 12 Ayrton Senna BRA Lotus-Renault G 1.16,673
2. 5 Nigel Mansell GBR Williams-Honda G 1.17,489 + 0,816
3. 1 Alain Prost FRA McLaren-Porsche G 1.17,710 + 1,037
4. 20 Gerhard Berger AUT Benetton-BMW P 1.17,742 + 1,069
5. 19 Teo Fabi ITA Benetton-BMW P 1.18,071 + 1,398
6. X Henri Toivonen Lancia Delta S4 Group B Rally car 1.18,080 + 1,407
7. 6 Nelson Piquet BRA Williams-Honda G 1.18,180 + 1,507

Revista RallyCourse inglesa:

"Picking a winner was difficult, near impossible, but Henri Toivonen was one of the favorites. Still on a high and enjoying it all so much, he relaxed one evening by taking Grand Prix driver Jonathan Palmer on a few laps of the Estoril track in his Delta S4. In pouring rain, the Finn startled Palmer somewhat with the sheer performance of the racer, some unofficial estimates suggesting that the lap times would have had them somewhere on the front half of the grid for the 'wet' 1985 Portuguese Formula One race."

Ese mismo piloto poco tiempo después murió carbonizado en el Tour de Corse junto a su copiloto en un accidente con el S4, iban liderando el campeonato. Ese accidente marcó el final definitivo del rally bajo especificaciones del grupo B, tras el inmediato retiro de Ford y Audi.

Ese Lancia fue capaz de acelerar de 0 a 100 km/h en 2,3 segundos en TERRENO ABIERTO; por ejempolo, el mismo Nigel Mansell PROBO que el Peugeot 205 T16 tenía Mejor aceleración de 0 1 100 mp/h que SU Lotus 81-B.

Ese Lotus tenía una relación peso potencia de 0,7 kg/hp mientras que el Lancia tenía una relación peso potencia de 1,6 kg/hp , en ambos casos con piloto incluido, algunas diferencias ... el F1 tenía mucho más carga aerodinámica mientras el rally car tenía tracción integral, los ratios de las cajas también eran bastante diferentes, donde el rally car (transmision Ferguson de 5 velocidades y diferencial slip 30 / 70) eran muy cortos y tenia una velocidad final de poco más de 200 km/h mientras que el F1 sobrepasaba los 300 km/h. El coeficiente aerodinámico(cx) del Lancia andaba en 3.x , mientras que esos F1 era de alrededor de 1,8, lo que significaba mucho lastre de diferencia.

Esa relacion peso potencia tan Brutal en los F1s a su vez provocaba que los pilotos fueran mucho mas cautelosos en las curvas porque era muy fácil "ponerse" el auto.

Lo favorecio el circuito?, ese año era un circuito relativamente lento ... , iba over boosted ?, quien sabe ... Hay que considerar que en la primera mitad de los 80s el rally grupo B era mucho mas apetecido y mas desarrollado deportiva y tecnológicamente que la F1

Lo que es DEFINITIVO en TAN impresionante performance, es que el motor era, al mismo tiempo, Supercargado (Abarth Volumex) y Turbo cargado (turbo kkk) con dos intercoolers y un ambito comun entre 3000 y 5000 rpms, sacando el mejor provecho en rendimiento y entrega de potencia y torque a las ruedas motrices, maxima entrega en todo el rango de rpms ... Estructura de cromolio / molibdeno, mucho uso de materiales epóxicos, kevlar y fibra de carbono para logra menos de 1000 kgs.



Quieren ver al Lancia corriendo en asfalto??? , una EXQUISITEZ ...

http://www.youtube.com/watch?v=e-grRKVs ... ancia%20s4






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Como camina esa vara!!!!!