(...)
Resolución del Consejo Mundial del Motor de la FIA
El Consejo Mundial del Motor de la FIA (WMSC) se ha reunido hoy en París y ha adoptado la siguiente resolución:
"El WMSC confirma que el equipo Vodafone McLaren Mercedes estuvo en posesión de información confidencial de Ferrari y por tanto infringió el artículo 151c del Código Deportivo Internacional.
Sin embargo, no hay suficientes evidencias de que esta información haya sido utilizada de modo que haya podido interferir de una forma incorrecta en el Campeonato del Mundo FIA de Fórmula Uno. Por tanto no se impone ninguna sanción.
"Pero si en el futuro se encontraran evidencias de que esa información de Ferrari se ha utilizado en detrimento del Campeonato del Mundo, nos reservamos el derecho de invitar de nuevo al equipo Vodafone McLaren Mercedes para que comparezca ante este Consejo, donde se enfrentaría a una posible exclusión no sólo del Campeonato del Mundo 2007, sino también del Campeonato 2008.
"El WMSC también invitará al Sr. Stepney y al Sr. Coughlan a que presenten alguna prueba por la que no deberían ser vetados del automovilismo internacional durante un largo periodo de tiempo, y en este caso el WMSC ha delegado su autoridad en el departamento legal de la FIA."
Gabriel López
Fuente FIA
Tomado de F1-live.com
Mclaren NO fue sancionado
Mclaren NO fue sancionado
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Marvin Jaén
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EL_SHERIFFE_PTY
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Y los coloraos si no se salvaron, algunos pensaban que el Mclaren era radido por estas vainas............Marvin Jaén escribió:Amén... se salvaron por el momento.
En mi opinión Rick tenía razón... esa info de Ferrari no le sirve a McLaren.
En todas Flakis...
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saludos,
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escholl
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di claro que los van a sancionar, esos no tienen bolas para hacerlo, si hubiera sido Spyker de fijo lo mandan a correr a la guacima, donde si se ve de todo, pero jamas iban a afectar al lider del campeonato.
Si la tenian era por algo, no creo que para tener un file de coleccion de los rivales, esto lo que va a motivar es el robo de info. desde mi punto de vista solo cometieron una contravencion, jajaja
Si la tenian era por algo, no creo que para tener un file de coleccion de los rivales, esto lo que va a motivar es el robo de info. desde mi punto de vista solo cometieron una contravencion, jajaja
Decepción en Ferrari por la decision de la FIA
Decepción en Ferrari por la decision de la FIA
La Scuderia seguirá luchando en los tribunales
26/07/07 19:04
F1-Live.com
'La decisión de hoy legitima el comportamiento deshonesto'
El siguiente es el comunicado de prensa facilitado por Ferrari comentando la decisión tomada hoy por el Consejo Mundial del Motor de la FIA en el caso de espionaje conra McLaren Mercedes.
- El equipo Vodafone McLaren Mercedes ha infringido el artículo 151c del Código Deportivo de la F1 y por tanto ha incurrido en "un comportamiento fraudulento y prejudicial para los intereses de la competición y el deporte del motor en general."
- Sin embargo, el Consejo Mundial ha decidido que, en ausencia de una prueba definitiva que demuestre que la propiedad de Ferrari ha sido utilizada en el coche con el que el equipo Vodafone McLaren Mercedes compite en el Campeonato actual, no se puede imponer sanción alguna por falta de evidencias.
Ferrari recuerda que el equipo Vodafone McLaren Mercedes ha sido declarado culpable por el Consejo Mundial de la FIA.
Y por tanto encuentra incomprensible que dado que se ha violado un principio fundamental del deporte como es la honestidad eso no haya comportado la consecuencia más lógica e inevitable, la aplicación de una sanción. La decisión de hoy legitima el comportamiento deshonesto en la Fórmula 1 y sienta un precedente muy serio.
De hecho, la decisión del Consejo Mundial implica que la posesión, conocimiento al más alto nivel y el uso de una información confidencial obtenida de forma fraudulenta durante varios meses, representan una serie de violaciones que no comportan sanción alguna. El hecho de que el equipo Vodafone McLaren Mercedes estaba en posesión de esa información fue descubierto de forma ocasional, y de lo contrario todavía la seguiría teniendo. Y esto aún es más serio en un deporte como la Fórmula 1 en el que el más mínimo detalle puede marcar totalmente la diferencia.
Ferrari cree que esta decisión es muy prejudicial para la credibilidad de este deporte. Continuará con sus acciones legales que ya están en marcha por la vía criminal en Italia y en la jurisdicción civil en Inglaterra.
Gabriel López
Ferrari
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EL_SHERIFFE_PTY
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Re: Decepción en Ferrari por la decision de la FIA
Me parece que estan algo pasados..... el día de mañana alguien viene y tira un CD, un libro, copias, folleto, etc. en la puerta de maranello o Mclaren y tambien puede decir que estan usando info de la competencia solo que ya la tiraron afuera de sus cuarteles.... por favor...!!!!!.... por favor esta clara la sancion actualmente no la estan usando y si la llegan a usar los sancionan. Que culpa tiene Mclaren que un pendejo tenia esa informacion, bastante hizo con separarlo del puesto de una vez....Flakis escribió:
Decepción en Ferrari por la decision de la FIA
La Scuderia seguirá luchando en los tribunales
26/07/07 19:04
F1-Live.com
'La decisión de hoy legitima el comportamiento deshonesto'
El siguiente es el comunicado de prensa facilitado por Ferrari comentando la decisión tomada hoy por el Consejo Mundial del Motor de la FIA en el caso de espionaje conra McLaren Mercedes.
- El equipo Vodafone McLaren Mercedes ha infringido el artículo 151c del Código Deportivo de la F1 y por tanto ha incurrido en "un comportamiento fraudulento y prejudicial para los intereses de la competición y el deporte del motor en general."
- Sin embargo, el Consejo Mundial ha decidido que, en ausencia de una prueba definitiva que demuestre que la propiedad de Ferrari ha sido utilizada en el coche con el que el equipo Vodafone McLaren Mercedes compite en el Campeonato actual, no se puede imponer sanción alguna por falta de evidencias.
Ferrari recuerda que el equipo Vodafone McLaren Mercedes ha sido declarado culpable por el Consejo Mundial de la FIA.
Y por tanto encuentra incomprensible que dado que se ha violado un principio fundamental del deporte como es la honestidad eso no haya comportado la consecuencia más lógica e inevitable, la aplicación de una sanción. La decisión de hoy legitima el comportamiento deshonesto en la Fórmula 1 y sienta un precedente muy serio.
De hecho, la decisión del Consejo Mundial implica que la posesión, conocimiento al más alto nivel y el uso de una información confidencial obtenida de forma fraudulenta durante varios meses, representan una serie de violaciones que no comportan sanción alguna. El hecho de que el equipo Vodafone McLaren Mercedes estaba en posesión de esa información fue descubierto de forma ocasional, y de lo contrario todavía la seguiría teniendo. Y esto aún es más serio en un deporte como la Fórmula 1 en el que el más mínimo detalle puede marcar totalmente la diferencia.
Ferrari cree que esta decisión es muy prejudicial para la credibilidad de este deporte. Continuará con sus acciones legales que ya están en marcha por la vía criminal en Italia y en la jurisdicción civil en Inglaterra.
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toyo_jr
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¡¡¡Decepcionante!!! si, pero bueno es la ley si no se puede probar contundentemente que se ha usado la información no hay otra cosa más que hacer que apelar la decisión de no sancionar y aportar la prueba necesaria para que se pueda aplicar la sanción de lo contrario quedará impune la tenencia de ese material pues no se le aplicará ninguna sanción.
Juan Ro
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Rocketman
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Ay si si...
Ay papá, ya los quiero ver si fuera al revés, llenan un cisterna de lágrimas diciendo que es que la maFIA está del lado de Ferrari y todo el chorro de babosadas que siempre se rajan a decir. Get real.
En realidad, yo me lo esperaba, ni me sorprende ni me molesta en lo mas mínimo, era obvio que de ahí no pasaba. Un escándalo de ese calibre, con sanciones y demás hubiera sido demasiado dañino para el deporte.
Y como alguien dijo, seguro que es que coleccionan información de otros equipos y no la usan, yeah right.
Pero en fin. Estoy de acuerdo con que:
1. McLaren no anda así de bien gracias a (solamente) eso.
2. Mejor que quedara así, a después tener que aguantarselos llorando porque "la maFIA nos robó el campeonato..."
3. Aunque sean culpables, porque sí lo son, de otro modo la demanda por calumnias, difamación, etc, etc sería monumental; es mejor que se resuelva en pista. Una sanción los convertiría en mártires.
4. Si ganan el campeonato, que les aproveche, es como dinero mal habido, a la vuelta cae.
5. Mejor que quedara ahí, sinó Stepney es capaz que quien sabe cuantas burradas hace por defenderse.
Ojalá Luca Di Montezemolo mande unos buenos monos a pegarle un buen susto a ese par de malparidos.
En el 2006, no ganan NI UNA carrera. En el 2007, primeros en el campeonato, por vergueada, con un rookie y un mae nuevo de pilotos en el equipo. Coincidencia? One man show? (Alonso's obviamente) El majo solito levantó al equipo del hueco adonde estaba? Lewis levantó al equipo? De la noche a la mañana? Magia negra? Vodoo? Chamán?
Sea como sea, hay algo que están haciendo muy bien, tanto así que ni siquiera un slap on the wrist...
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En realidad, yo me lo esperaba, ni me sorprende ni me molesta en lo mas mínimo, era obvio que de ahí no pasaba. Un escándalo de ese calibre, con sanciones y demás hubiera sido demasiado dañino para el deporte.
Y como alguien dijo, seguro que es que coleccionan información de otros equipos y no la usan, yeah right.
Pero en fin. Estoy de acuerdo con que:
1. McLaren no anda así de bien gracias a (solamente) eso.
2. Mejor que quedara así, a después tener que aguantarselos llorando porque "la maFIA nos robó el campeonato..."
3. Aunque sean culpables, porque sí lo son, de otro modo la demanda por calumnias, difamación, etc, etc sería monumental; es mejor que se resuelva en pista. Una sanción los convertiría en mártires.
4. Si ganan el campeonato, que les aproveche, es como dinero mal habido, a la vuelta cae.
5. Mejor que quedara ahí, sinó Stepney es capaz que quien sabe cuantas burradas hace por defenderse.
Ojalá Luca Di Montezemolo mande unos buenos monos a pegarle un buen susto a ese par de malparidos.
En el 2006, no ganan NI UNA carrera. En el 2007, primeros en el campeonato, por vergueada, con un rookie y un mae nuevo de pilotos en el equipo. Coincidencia? One man show? (Alonso's obviamente) El majo solito levantó al equipo del hueco adonde estaba? Lewis levantó al equipo? De la noche a la mañana? Magia negra? Vodoo? Chamán?
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Mira la sorpresa que me encontre ene ste foro, Cesar pertenece al equipo Mc Laren (ya que dijo que NOS ganen).
EL_SHERIFFE_PTY, que pasa, no se desubique, la info no llego por casualidad a la puerta de Mc Laren, la sustrajeron de Ferrari y si entro a la oficina de Mc LAren, incluso en una delcaracion este señor dijo que cuando se la mostro a unos compañeros todos le dijeron que se desiciera de ella. Entonces por orden de quin sabotearon lso motores de Ferrari. Es mas y que paso con el correo dond ese habalba de los pisos de los Ferraris, cuando Dennis fue el que denuncio, o sea el sabia algo, nadie va a tomar una info o a meterce en algo tan delicado si el jefe no lo apoya, o sea solo ser ciego no permitiria ver la realidad objetiva.
Ahora no era justo que les quitaran los puntos,e sto desluciria el camp. pero si alguna sancion de otro tipo, que usaran el ayote y pensaran en alguna sancion, o sea fue un vulgar robo que queda impune.
Ahora pueda que no usaran la info para su coche, pero en algo de desarrollo le peude servir, me van a decir que no analizaron eso al detalle, para ver que beneficio pueden sacar, o sea tenian esa info y nunca habrieron el folder. Que mal al final de cuentas queda el lider del mundial, o sea teniendo que valerce de esas cosas. Esto es mas desonesto que las maniobras de MS que tanto se creiticaron y por que no dicen nada.
Saludos
EL_SHERIFFE_PTY, que pasa, no se desubique, la info no llego por casualidad a la puerta de Mc Laren, la sustrajeron de Ferrari y si entro a la oficina de Mc LAren, incluso en una delcaracion este señor dijo que cuando se la mostro a unos compañeros todos le dijeron que se desiciera de ella. Entonces por orden de quin sabotearon lso motores de Ferrari. Es mas y que paso con el correo dond ese habalba de los pisos de los Ferraris, cuando Dennis fue el que denuncio, o sea el sabia algo, nadie va a tomar una info o a meterce en algo tan delicado si el jefe no lo apoya, o sea solo ser ciego no permitiria ver la realidad objetiva.
Ahora no era justo que les quitaran los puntos,e sto desluciria el camp. pero si alguna sancion de otro tipo, que usaran el ayote y pensaran en alguna sancion, o sea fue un vulgar robo que queda impune.
Ahora pueda que no usaran la info para su coche, pero en algo de desarrollo le peude servir, me van a decir que no analizaron eso al detalle, para ver que beneficio pueden sacar, o sea tenian esa info y nunca habrieron el folder. Que mal al final de cuentas queda el lider del mundial, o sea teniendo que valerce de esas cosas. Esto es mas desonesto que las maniobras de MS que tanto se creiticaron y por que no dicen nada.
Saludos
Increible que esto suceda, ya la FIA estan como los jueces de aca, que agarran una rata con un celular y como vale 200 mil pesos, pues que se vaya tranquilo para la casa y ni tan siquiera tiene que devolverlo.
La información sustraída se puede usar de muchas maneras, no es estrictamente necesario que se emplee para la mejora en puesta a punto de los vehículos, basta con conocerla y así valorar rendimiento, así como valorar posibles mejoras al equipo, no precisamente haciendolo igual, pero se puede emplear de igual manera.
Igual como dijeron, muy extraño que un equipo como McLaren, de la noche a la mañana haya mejorado tanto, y la verdad lo que se debe penalizar, es el hecho de haberla sustraido y tenido, no si la usaron o no, esto es como cuando agarran un estudiante de colegio con un forro y diga que no copio, o sea, por favor.
Se nota la falta de seriedad en exceso, hasta cierto favoritismo que ojala sea idea mia, pero ya van varios eventos, lo de Hamilton en Nürburgring, simplemente insolito, salida de pits de Alonso echandole el carro a Fisichella, lo cual influencio resultado de la carrera, la suspensión de Massa en Canada por una estupida y antigua ley.
La información sustraída se puede usar de muchas maneras, no es estrictamente necesario que se emplee para la mejora en puesta a punto de los vehículos, basta con conocerla y así valorar rendimiento, así como valorar posibles mejoras al equipo, no precisamente haciendolo igual, pero se puede emplear de igual manera.
Igual como dijeron, muy extraño que un equipo como McLaren, de la noche a la mañana haya mejorado tanto, y la verdad lo que se debe penalizar, es el hecho de haberla sustraido y tenido, no si la usaron o no, esto es como cuando agarran un estudiante de colegio con un forro y diga que no copio, o sea, por favor.
Se nota la falta de seriedad en exceso, hasta cierto favoritismo que ojala sea idea mia, pero ya van varios eventos, lo de Hamilton en Nürburgring, simplemente insolito, salida de pits de Alonso echandole el carro a Fisichella, lo cual influencio resultado de la carrera, la suspensión de Massa en Canada por una estupida y antigua ley.
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toyo_jr
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muy fácil pana-tico no dicen nada porque no es Ferrari, si fuesen los rojos los que están metidos en el lío como culpables este foro diría, Que raro los rojos, linchen a los rojos, una más de las suyas de los rojos, con las maniobras de MS y ahora con la info de Mclaren que bárbaros estos rojos, tendrían ya crucificados en Maranello a Luca, Todt, MS, y todos los relacionados con Ferrari y cuidado y no resucitan a Enzo Ferrari y lo crucifican también....pm_cr escribió:Esto es más deshonesto que las maniobras de MS que tanto se criticaron y por que no dicen nada.
Juan Ro
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Rafa(RAVM)
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Claro que usaron la info optenida, o se les olvida quien denuncio el piso de los ferraris, como lo supo, es claro que con el dato, puede investigar y aportar pruebas, pero si no tenia la pista, es imposible sospecharlo.
Es una lastiam, igual yo no creo que esa sea la caus adle rendimiento de los plateados, ellos siempre ha sido rapidos, solo que esta año ademas son constantes.
Saludos
Es una lastiam, igual yo no creo que esa sea la caus adle rendimiento de los plateados, ellos siempre ha sido rapidos, solo que esta año ademas son constantes.
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Marvin Jaén
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Re: Ay si si...
Rocketman escribió:Ay papá, ya los quiero ver si fuera al revés, llenan un cisterna de lágrimas diciendo que es que la maFIA está del lado de Ferrari y todo el chorro de babosadas que siempre se rajan a decir. Get real.
En realidad, yo me lo esperaba, ni me sorprende ni me molesta en lo mas mínimo, era obvio que de ahí no pasaba. Un escándalo de ese calibre, con sanciones y demás hubiera sido demasiado dañino para el deporte.
Y como alguien dijo, seguro que es que coleccionan información de otros equipos y no la usan, yeah right.
Pero en fin. Estoy de acuerdo con que:
1. McLaren no anda así de bien gracias a (solamente) eso.
2. Mejor que quedara así, a después tener que aguantarselos llorando porque "la maFIA nos robó el campeonato..."
3. Aunque sean culpables, porque sí lo son, de otro modo la demanda por calumnias, difamación, etc, etc sería monumental; es mejor que se resuelva en pista. Una sanción los convertiría en mártires.
4. Si ganan el campeonato, que les aproveche, es como dinero mal habido, a la vuelta cae.
5. Mejor que quedara ahí, sinó Stepney es capaz que quien sabe cuantas burradas hace por defenderse.
Ojalá Luca Di Montezemolo mande unos buenos monos a pegarle un buen susto a ese par de malparidos.
En el 2006, no ganan NI UNA carrera. En el 2007, primeros en el campeonato, por vergueada, con un rookie y un mae nuevo de pilotos en el equipo. Coincidencia? One man show? (Alonso's obviamente) El majo solito levantó al equipo del hueco adonde estaba? Lewis levantó al equipo? De la noche a la mañana? Magia negra? Vodoo? Chamán?
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papa. ponte serio... y deja el dolor a un lado.... ahora vas a juzgar la historia de mclaren por el año 2006?
increible
"software de control de traccion en el benneton 1994"... se comprobo de su existencia en el renol, pero no fueron sanciondos por q no exitia manera de comprobar su uso
diganme algo nuevo por favor
en fin.. gracias a dios q esta damier termino
Marvin Jaén escribió:El asunto es sencillo...
... o todos maleantes o todos ángeles.
O es que solamente los británicos espían?
El fanatismo corre por el teclado de todos los foreros de MM...
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habria q preguntar quien tenia los datos de honda q denunciaron el tanque de rserva de gasolina
fondos planos... se vienen denunicando desde el año pasado
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Quattrovalvole
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- Ubicación: Giusto li quando si alza la valvola
Quitate o te acuso de espionaje, ya que yo estaba pensando lo mismorickdohc escribió:Marvin Jaén escribió:El asunto es sencillo...
... o todos maleantes o todos ángeles.
O es que solamente los británicos espían?
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habria q preguntar quien tenia los datos de honda q denunciaron el tanque de rserva de gasolina
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magueto
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Rickrock, te voy a cambiar esa pregunta: Que hubiera pasado si toda esta telenovela fuera exactamente la misma, excepto que el nombre del equipo fuera Honda Racing Team?????? Pongo lo que sea a que otro gallo estaria cantando.rickdohc escribió:Marvin Jaén escribió:El asunto es sencillo...
... o todos maleantes o todos ángeles.
O es que solamente los británicos espían?
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habria q preguntar quien tenia los datos de honda q denunciaron el tanque de rserva de gasolina
fondos planos... se vienen denunicando desde el año pasado
Con Honda lo que sucedio en esa epoca y lo suspendieron 2 carreras, no fue que violentaron regla alguna, sino que en la inspeccion tecnica la persona que la estaba haciendo no era el mas indicado y los comisarios lo interpretaron como que los estaban tratando de enganar y que tenian algo oculto, sistema de almacenaje de combustible muy similar al que usaban otros equipos, segun el mismo fabricante de los tanques de combustible, algo mucho mas sencillo que esto, pero infinitamente mas castigado que el presente caso.
Siempre hay una mejor manera de hacer las cosas, encuentrala!!!
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Rocketman
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Wrong.
Equivocado caballero.Rafa(RAVM) escribió:Entonces cuando Ferrari no ganaba nada y de pronto se llevaron todos los títulos con MS, sería que también se robaron la información de otros equipos?
Por favor hay algunos comentarios razonables y otros que lo único que dan son náuseas..
MSC llegó a Ferrari en 1996, Ferrari fué campeón con MSC hasta 1999 de constructores y no fué hasta el 2000 que MS fué campeón con Ferrari. Le tomó años, no fué "de pronto". Por cierto Rafa, no estamos discutiendo si se robaron o no se robaron la información. Se sabe que se la robaron, y es un hecho que pasó por varias manos en McLaren. Eso no quiere decir nada, el tema es acerca de que no se hizo nada al respecto.
Lean bien. Lo PRIMERO que dije YO, fué que el desempeño de McLaren no se debe al haber recibido información robada a Ferrari. Igual, recibieron información robada, UN MONTON de informacion. ROBADA.
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Re: Wrong.
Rocketman escribió:Equivocado caballero.Rafa(RAVM) escribió:Entonces cuando Ferrari no ganaba nada y de pronto se llevaron todos los títulos con MS, sería que también se robaron la información de otros equipos?
Por favor hay algunos comentarios razonables y otros que lo único que dan son náuseas..
MSC llegó a Ferrari en 1996, Ferrari fué campeón con MSC hasta 1999 de constructores y no fué hasta el 2000 que MS fué campeón con Ferrari. Le tomó años, no fué "de pronto". Por cierto Rafa, no estamos discutiendo si se robaron o no se robaron la información. Se sabe que se la robaron, y es un hecho que pasó por varias manos en McLaren. Eso no quiere decir nada, el tema es acerca de que no se hizo nada al respecto.
Lean bien. Lo PRIMERO que dije YO, fué que el desempeño de McLaren no se debe al haber recibido información robada a Ferrari. Igual, recibieron información robada, UN MONTON de informacion. ROBADA.
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ombre.. yo creo q a rafa se le olvido poner "sarcasmo on"