RUTA 27 : PILAR CISNEROS VRS MINISTRO TRANSPORTES

[echiga]

Leyendo lo que uds exponen y viendo la realidad de este país por años, la conclusión mas lógica es que una gran cantidad de ing. civiles no sirven para nada (la pletina otro ej.), mejor quité lo que estaba acá xq después se molesta algún cierra calles.

Ah por cierto alguien por acá mencionó a Méndez Mata como gran ministro, solo para recordarme, me podrían decir que grandes proyectos se realizaron en su gestión? Es que no recuerdo que hizo el político este.

[charlie]

que RISA me dio , se estaba hundiendo y le zamparon 100 toneladas de asfalto encima, pa'emparejar

Mclaren, aunque no lo crea el motivo del asfalto, no era solamente estético, era impedir que se filtrara más agua al relleno, tratar de desacelerar el fallo y mantener habilitado el paso al pacífico. Era muy evidente que era una solución paleativa, y que colocar más asfalto no iba a solucionar nada, sin embargo con la cantidad de agua que ha caido esta semana en nuestro país, pues no funcionó.

[echiga]

que RISA me dio , se estaba hundiendo y le zamparon 100 toneladas de asfalto encima, pa'emparejar

Mclaren, aunque no lo crea el motivo del asfalto, no era solamente estético, era impedir que se filtrara más agua al relleno, tratar de desacelerar el fallo y mantener habilitado el paso al pacífico. Era muy evidente que era una solución paleativa, y que colocar más asfalto no iba a solucionar nada, sin embargo con la cantidad de agua que ha caido esta semana en nuestro país, pues no funcionó.

Si esa era la idea, digo, no es mas fácil poner grandes cantidades de plástico y encima de este una cama de arena y el asfalto?, no sé si será una caballada pero al menos así lo haría yo si el problema es filtración por la carpeta.

[Rocketman]

A la flauta, si ya salió rascando hasta el geólogo, director de la facultad y todo! JAJAJAJAJAJA, ya le basurearon el título y hasta comunista le dijeron. Que va a ser el foro del CFIA, sias bárbaro. Yo creo que si nos dieran las riendas del país, los foreros arreglaríamos todos los problemas de CR en 15 días...

Yo quiero ser ministro de control de calidad de la cervecería... ya pedí mano así que salados.

The Rocketman
Econoengineered Sustainable State of the art Rockets

[Luifer]

Yo creo que si nos dieran las riendas del país, los foreros arreglaríamos todos los problemas de CR en 15 días...

Eso o nos matamos unos con otros...

[Marvin Jaén]

Marvin, es que si afecta el monto que se cobra por el peaje, me extraña que no lo entiendan.

No se puede hacer los mismo con 75 que con 3000, eso es mas que obvio.

Ahora, hablas de la geologia, digame donde en CR no hay problemas de este tipo? Acaso no se acuerdan del hundimiento en San Ramon? tiene 60 años de estar ahi y que ha hecho el gobierno por garantizarte un viaje seguro en ese tramo, NADA. Ni siquiera, chapean las rondas para que los desagues esten limpios.

El puente La Amistad, se esta hundiendo a vista y paciencia de todos los guanacastecos y qué? como no pago no me afecta. el mismo chorro de la arcilla, que ha estado siempre ahi, que como nadie la vio, etc etc etc etc.

El Cerro de la Muerte, la misma historia, la Braulio Carrillo, pobre hombre con ese monumento que le dejaron.

Hablas de taludes, parece que nunca hubieras ido a Limon o a Orotina por el Aguacate, pero bueno, ahi la gracia de Dios no ha matado a nadie, por dicha, las cruces son por los zonchos que atropellamos o los demas animalitos que pagaron con su vida la interrupcion de sus habitos naturales.

Aqui la vaina, es que la supervision de las carreteras, trochas, caminos o autopistas, no se hacen correctamente por parte del ESTADO, y ahora es mas facil velar al muerto con café y bizcochos que ayudar a hacer el hueco para enterrarlo.

En CR no existe el compromiso ni la etica profesional, para parar proyectos cuando se cometen errores, los profesionales no quieren asumir su responsabilidad y por eso es que pasan este tipo de cosas.

Que diria la ADAC si le ofrecieramos la administracion de una carretera en CR?

A ver...

¿En la General Cañas cuánto cobran? ¿Derrumbes tan seguidos como hacia Caldera?

¿San Ramón - Esparza cuánto cuesta? etc... etc, etc, etc.

¿Cuántos hundimientos en la Braulo Carrillo? ¿Cuánto cuesta?

Lo que está en negrita 100% de acuerdo.


EL QUE COBRA UN PRECIO ES PORQUE SE SUPONE QUE VA A DAR UN SERVICIO. LA LÓGICA DICE QUE ENTRE MÁS CARO EL SERVICIO DEBE SER MEJOR.


PD: respecto a los otros comentarios del geólogo "mal titulado" y díscipulo aventajado de Leonid Brézhnev, no voy a entrar en detalles. En este foro le dejaron sus conocimientos muy pálidos...


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[escholl]

entonces caemos nuevamente, en que el problema es que cobran. Porque los hunidmientos en las tres carreteras ahi estan, la diferencia es que no te cobran.

Solo divaguemos mentalmente, en lo que podria hacer el CONAVI, si cobraran lo mismo por km en la ruta #1. Nadie la usaria, en lugar de 75 cañas, pagariamos $75, los puentes serian virtuales, la velocidad maxima seria la de la luz, la demarcacion estaria gravada en nuestros parabrisas, ir a ver al Rocket tardaría 5 seg, el barco vendría de Cladera y recogeria a Marvin en La Galera y llegaria a Limon pasando a la par del Volcan Irazú, que de paso, estaria pintado, porque toda la lava ya se habria usado en la confeccion de los diques para el canal interoceanico.

O sea..................

[Marvin Jaén]

entonces caemos nuevamente, en que el problema es que cobran. Porque los hunidmientos en las tres carreteras ahi estan, la diferencia es que no te cobran.

Divagaciones aparte (que por cierto están chistosas... no vas a cambiar):

Si usted cobra por un servicio es que lo va a dar ¿o no?

Si usted paga por un servicio ¿esperaría que no se lo den o sos de los que pagás y si no te lo dan todo muy rico?

Si usted paga por una casa al menos esperás que tenga techo ¿o la aceptarías sin techo o sin paredes?


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[mclaren]

Divagaciones aparte

ja ja que limpiada eso sono muy pro !

[Roberto Calderon E.]

uhmmm mi carro pago varios millones de colones por impuestos de entrada al pais, yo pago todas las semanas el diesel mas caro por el impuesto unico a los combustibles, yo pago cientos de miles de colones anualmente por cuestion de derecho de circulacion...

Me estan cobrando un precio altisimo por circular en CR... y que pasa con las calles??

[Marvin Jaén]

¿A Roberto le contestamos ahora o después? es que es un tema diferente.

Mejor cuando los marchamos estén al cobro, para hablar ahí del estado de las calles como el tema lo merece.

Tenés razón...




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[ALKIADEZ]

que RISA me dio , se estaba hundiendo y le zamparon 100 toneladas de asfalto encima, pa'emparejar

Mclaren, aunque no lo crea el motivo del asfalto, no era solamente estético, era impedir que se filtrara más agua al relleno, tratar de desacelerar el fallo y mantener habilitado el paso al pacífico. Era muy evidente que era una solución paleativa, y que colocar más asfalto no iba a solucionar nada, sin embargo con la cantidad de agua que ha caido esta semana en nuestro país, pues no funcionó.

Charlie, no soy especialista en carreteras ni ingeniero civil, pero creo que cuando se diseña (en todos los campos de la ingenieria) se toman en cuenta el entorno. Por ejemplo, Costa Rica esta muy avanzada en el codigo sismico, NFPA y otras normas rigidas para considerar en el diseno, asi que, supongo que para autopistas se debe tener tambien y estoy seguro que contempla las condiciones de un pais tropical, montanoso y de suelos criticos. Entonces, la responsabilidad de la constructora por no encender el bombillo, quien diseno por no tomar en cuenta factores de seguridad y la inspeccion que no termino de poner las cosas en su lugar. Como ves, al final el elemento que predomino (no fue el caudal de agua que ha caido) si no, el caudal de milloncitos repartidos con la interpretacion del diseno para construir y ahorrar, ahorrar y ahorrar en la construccion.

Asi que, no creo que se pase por alto la precipitacion por alto en un diseno y que ademas, haya sido "por mientras" para abrir, pues estoy seguro que la historia de la 32 se hubiera repetido, a tapa gotas y cobrando vidas! Solucion: NO HABRA.

[Roberto Calderon E.]

marvin ud ahi esta mencionando que cuando uno paga por algo espera recibir algo bueno... que tal pagar y pagar millones de pesos en impuestos y marchamo por andar en estos trillos??? no tratemos de ocultar esa verdad...

[Marvin Jaén]

marvin ud ahi esta mencionando que cuando uno paga por algo espera recibir algo bueno... que tal pagar y pagar millones de pesos en impuestos y marchamo por andar en estos trillos??? no tratemos de ocultar esa verdad...

100% con vos en eso pero no es lo que discutimos aquí.

El tema de las calles o del pésimo estado en que se encuentran es para otro tema...


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[ALKIADEZ]

marvin ud ahi esta mencionando que cuando uno paga por algo espera recibir algo bueno... que tal pagar y pagar millones de pesos en impuestos y marchamo por andar en estos trillos??? no tratemos de ocultar esa verdad...

La diferencia es que por lo menos estos dineros se los dejan localmente nuestros choriceros, e igualmente no hacemos nada al respecto!

[ALKIADEZ]

marvin ud ahi esta mencionando que cuando uno paga por algo espera recibir algo bueno... que tal pagar y pagar millones de pesos en impuestos y marchamo por andar en estos trillos??? no tratemos de ocultar esa verdad...

100% con vos en eso pero no es lo que discutimos aquí.

El tema de las calles o del pésimo estado en que se encuentran es para otro tema...


Creo que el estado y la clase politica permite el deterioro de las calles con la excusa que no hay presupuesto para arreglarlas, dejando como unica alternativa la concesion! y ahi es donde se parte la piñata para quienes tienen la informacion y los contactos.

Por que si el estado tiene el diseño, tiene la capacidad de cobro, y existen en el pais empresas con la capacidad de construir estas carreteras, no se busca financiamiento para hacerlas? sencillo:

Corrupcion
Desconfianza en lo nuestro, pues siempre lo de afuera es mejor.


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[ALKIADEZ]

Creo que el estado y la clase politica permite el deterioro de las calles con la excusa que no hay presupuesto para arreglarlas, dejando como unica alternativa la concesion! y ahi es donde se parte la piñata para quienes tienen la informacion y los contactos.

Por que si el estado tiene el diseño, tiene la capacidad de cobro, y existen en el pais empresas con la capacidad de construir estas carreteras, no se busca financiamiento para hacerlas? sencillo:

Corrupcion
Desconfianza en lo nuestro, pues siempre lo de afuera es mejor.

[escholl]

Mae no es asi no mas como soplar y hacer botellas, el costo de construir una carretera de buena calidad es enorme, ya que se tienen que reparar las bases ya que estas estan totalmente deterioradas, se tiene que hacer un trabajo desde cero y eso es recontra caro. Por qué ? porque el mantenimiento a la red vial no existe como tal, solo se hacen parchecitos sin ninguna regulacion tecnica, tapelo y siga jugando, pero el daño queda y cada dia se hace mas gde.

Las concesiones no son malas, las vemos como malas porque aqui la supervision de las mismas es nula o pesima y si a esto le sumamos que las tienen que pautar a plazos ridiculos de mas de 20 años, porque la tasa se retorno es muy lenta, entonces la cosa se pone peor.

Si el valor de los peajes se hubiera actualizado anualmente desde 1992 a la fecha, no pensariamos que lo que se cobra por km en la # 27 es alto, es mas, tener solo 3 peajes en la Interamericana que comprende mas de 700 km cruzando todo el país es simplemente ridiculo.

Pero bueno, sus ojos ven algo que quizas yo no detalle igual.

[ALKIADEZ]

ESCHOLL:

Tiene sentido lo que dices, quizas son tantas las decepciones que se opina con algo de rabia, al ver que no podemos hacer algo de buena manera simplemente por "patas" platas y otros temas no tecnicos y que terminan afectando la calidad de una via tan esperada e importante para el pais. Espero que se tomen las medidas necesarias para que se "arregle" esto de buena manera.